ФАРАОНОВЫ СОБАКИ в РОССИИ
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 00:56. Заголовок: Первые дни в доме.Вопросы по питанию,уходу и содержанию солнечного чуда.


вопросов много...просто у меня другие собаки...как вырастить нового члена семьи?...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 02:22. Заголовок: Vika пишет: И всер..


Vika пишет:

 цитата:
И всеравно стесьняются спрашивать и делиться проблемами.

ну,в этом вы правы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 19:21. Заголовок: Vika пишет: НЕ СТЕС..


Vika пишет:

 цитата:
НЕ СТЕСЬНЯЙТЕСЬ напрягать ваших заводчиков! На то они у вас и есть чтоб задавать им ЛЮБЫЕ вопросы ))

именно так и поступила...часть вопросов отпала...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2656
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 21:37. Заголовок: :sm36: Ну вот види..


Ну вот видите! Но и форумы тоже дело полезное. В общем, чем больше информации тем лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 756
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 00:52. Заголовок: У меня была возможно..


У меня была возможность получить информацию кормления собак натуралкой от профи. Так вот, внимательно прочитав это дело, я поняла, что это не мой случай /нет, тонечно если не работать , а заниматься ТОЛЬКО этим, то возможно.../
Вот перепечатка*
******************************************************************

И так. Прежде чем выбирать продукты, которыми вы будете кормить вашего питомца, необходимо определиться со структурой рациона. Структура рациона это соотношение в нем отдельных видов или групп кормов в процентах.
Для каждого животного существует своя структура. Структура не может быть взята наобум, ибо существуют нормы, которых необходимо придерживаться. Так, примерная структура
рациона взрослых собак выглядит следующим образом:

+------------------------------------------------+

¦ мясо до 70% (в среднем 30%)
¦ субпродукты до 30% (в среднем 15%)
¦ крупа, хлеб до 70% (в среднем 45%)
¦ овощи, корне-
¦ клубнеплоды до 10% (в среднем 5%)
¦ молочные продукты до 5% (в среднем 3%)
¦ рыба до 5% (в среднем 2%)
¦


Составляя структуру, необходимо помнить, что общая сумма всех выбранных вами пунктов - должна составлять 100%.
Превышать допустимые нормы строго запрещено!
Я для примера возьму стандартную структуру, наиболее приемлимую для собаки в состоянии покоя. ( состояние покоя – это то состояние, когда собака не используется/готовиться к случке/вязке ). И так, структура которую я беру выглядит следующим образом –
30% мяса,
15% субпродуктов,
45% крупы, хлеба и овощей,
5% овощей, корне-клубнеплодов,
3% молочных продуктов и
2% рыбы.
Далее необходимо узнать, какой вес у вашей собаки. Я для примера возьму собаку весом в 25 килограмм.
Теперь, когда мы определились со структурой и весом собаки, берём во внимание следующие данные –













Все эти таблицы нам понадобятся в ходе составления рациона.

Для начала нам необходимо выбрать под нашу структуру соответствующие продукты и высчитать, сколько нам необходимо взять того или иного продукта в рамках нашей структуры. Для этого, нам нужно высчитать ОЭ ( ОЭ – обменная энергия в джоулях ) для каждого пункта структуры, учитывая норму ( так как собака весит 25 кг, то по таблице можно увидеть, что норма ОЭ для данного веса собаки составляет 6250 кДЖ - /25 умножить на 250/ ).
То есть, у нас положено взять 30% мяса. Предположим, что я выбираю говядину. Для определения количества требуемой говядины, мы составляем следующие пропорции
1)Для начала высчитаем сколько ОЭ нам потребуется, если мясо (говядина) у нас занимает 30% от 100%.
ОЭ 6250 – 100%
ОЭ Х- 30%
Х= 1875 ОЭ.
2)Теперь, зная, что в 100г говядины у нас 602 ОЭ ( табл.значение ), можно вычислить, сколько нам необходимо взять грамм, учитывая наш полученнй ОЭ – 1875.
( табл. Содержание пит.веществ в 100г корма для собак и кошек, г)
Говядина 100г - 602 ОЭ
Х-1875 ОЭ
Х= 311,46 г говядины необходимо взять
ВСЕ ЧИСЛА ОКРУГЛЯЕМ ДО СОТЫХ!!! – с округлениями будьте осторожны, ибо малейшая ошибка может полностью перечиркнуть проделанную вами работу.

Точно также делается и с остальными пунктами.

- Субпродукты – 15%
1) ОЭ 6250 – 100%
Х- 15%
Х= 937,5 ОЭ
2) В качестве субпродуктов возьмём сердце
( табл. Значение ОЭ в 100г сердца по книге – кормление собак по Хохрину в приложениях – приложение № 9)
100г серца в сренднем – 364 ОЭ
Х - 937,5 ОЭ
Х= 257,55 г сердца необходимо взять

- Клубнеплоды – 5%
1) ОЭ 6250 – 100%
Х - 5%
Х= 312,5 ОЭ

2) В качестве клубнеплодов берём картофель
100 г картофеля – 347 ОЭ ( табл. )
Х – 312,5 ОЭ
Х=90,06 г картофеля необходимо взять

-крупы – 45%
1) ОЭ 6250 – 100%
Х – 45%
Х= 2812,5 ОЭ
2)в качестве крупы берём гречневую крупу.
100 г гречневой крупы – 1377 ОЭ ( табл. )
Х – 2812,5 ОЭ
Х= 204,25 г гречневой крупы необходимо взять
- молочные продукты – 3%
1) ОЭ 6250 – 100%
Х – 3%
Х= 187,5 ОЭ
2) в качестве молочного продукта берём молоко коровье
100 г молока коровьего – 243 ОЭ (табл.)
Х – 187,5 ОЭ
Х= 77,16 г коровьего молока необходимо взять.
- рыба – 2%
1) ОЭ 6250 – 100%
Х – 2%
Х= 125 ОЭ
2) 100г рыбьего жира – 3980 ОЭ ( табл. )
Х – 125 ОЭ
Х= 3,14 г рыбьего жира необходимо взять.

Помните, что вы можете взять не один компонент, а два или более. Например я взяла в корнеплодах только картофель. Однако если вы хотите дать например ещё морковь, то высчитываете на два продукта. Т.е. у нас корнеплоды занимают от структуры – 5%. Значит вы эти 5% делите на морковь и картофель. Хотите поровну, хотите по – разному.

Теперь сразу проведём анализ нашей структуры. Соответствует ли она норме.
Для этого делаем следующее: все ОЭ, что мы получили в ходе наших вычислений, а именно - мясо – 1875 ОЭ, субпроукты – 937,5 ОЭ, крупы – 2812,5 ОЭ, клубнеплоды - 312,5 ОЭ, молоко – 187,5 ОЭ, рыба – 125 ОЭ, мы складываем и полученное число будет являться общим уровнем питательности рациона. У меня вышло то же число, что и в норме – 6250 ОЭ рациона.
Теперь делаем сам анализ структуры.
Полученное число ( уровень ОЭ рациона ) 6250 принимаем за 100% и высчитываем каждое наше полученное ОЭ в процентах и сравниваем со структурой.
Вот как это делается
6250 ОЭ – 100%
1875 ОЭ (мяса) – Х %
Х = 30% - соответствует норме.
Далее то же самое делается и с остальными ОЭ каждого пункта структуры.
6250 ОЭ – 100%
937.5 ОЭ субпродуктов – Х%
Х = 15% - соответствует норме

6250 ОЭ - 100%
2812,5 ОЭ крупы – Х%
Х= 45% - соответствует норме

6250 ОЭ – 100%
312,5 ОЭ корнеплодов – Х %
Х = 5% - соответствует норме

6250 ОЭ – 100%
187,5 ОЭ молочных продуктов – Х%
Х= 3% - соответствует норме

6250 ОЭ – 100%
125 ОЭ – Х %
Х = 2% - соответствует норме
Сумма процентов -100%

НО не думайте, что это было сделанно зря. РЕДКО, когда обменная энергия рациона совпадает вот так, на 100%.
Чаще всего бывает, что в конечном итоге, сумма процентов может оказаться 99,99% или 99,98%...вообщем, кому как повезёт.
Отклонения должны быть небольшими. То есть 99,95% в конечном итоге уже не есть хорошо, так же, как и 100,05% и т.д.
Вообщем...если анализ показал плохой результат, можете всё перечёркивать и начинать заново! Very Happy
Ну, а так как у нас совпало на все 100%, значит структура составлена верно и мы не зря старались Smile
Если у вас не соответствует норме, стоит что-то переделать, обратить внимание на то, что можно поменять, учитывая ОЭ. Будьте готовы к тому, что рацион в случае неудачи вы можете переделывать по многу-многу раз. Рано или поздно обязательно получится !!!

Чтож, раз у меня всё так удачно сложилось, преступаю к следующему пункту.
ЧЕРТИМ ТАБЛИЧКУ.
Вот такую –



Значит..я сделала всего 18 столбцов.
Я взяла на вооружение только необходимые компоненты. Если вы хотите очень точный рацион, то необходимо соблюдать все 42 компонента, указанных в таблице. (потребность собак в пит. вещетвах. в среднем на 1 кг массы тела )
Так как делается всё одинаково, я не стану расписывать все 42 и сделаю пример на основных 18-ти показателях.
Нормы взяты из той же таблицы, но только каждое число умножено на вес собаки, т.е. на 25. ( не забываем, что цифры нам даны в среднем на 1 кг массы тела )
В первый столбец мы пишем наши продукты, а во второй количество которое мы взяли в граммах конечно. В третий столбец под ОЭ и его нормой мы вписываем к каждому продукту полученное нами ОЭ из предыдущих вычислений.
В первой строке – СОСТАВ, не забываем указывать под каждым пунктом( элементом ), будь это аминокислота триптофан или какой-нибудь витамин – единицу в котором тот или иной элемент измеряется. Обратите внимание, что микро/макро элементы ( Ca,P, Fe, Zn) измеряются в мг., витамин В4 тоже в мг, а витамин А и Д в международных единицах (М.Е.), углеводы в граммах и т.д. Это нужно помнить, что бы не запутаться потом в дальнейших вычислениях. Так что - всегда и везде обращайте внимание на единицы измерения
Соответственно каждое число, написанно под элементом, будет именно в тех единицах измерения, которые мы указали. Переводить все в одну единицу измерения не нужно! Вы только ещё больше запутаетесь!
Теперь... нам необходимо вычислить, сколько в каждом продукте содержится тех или иных элементов. Покажу пример на говядине. Остальные делаются абсолютно анологично.
Значит, говядины мы взяли 311,46 г. ОЭ нам известна из первых вычислений. Теперь нам необходимо узнать сколько белка в говядине. Ищем в таблицах, которые я вам дала (табл. Содержание пит.в-в в 100г корма для собак и кошек, г) говядину, находим столбец БЕЛОК , смотрим и видим, что в 100г говядины содержится 20,2 г белка.
Пропорция для вычисления сколько в нами взятых граммах содержится белка
Говядина 100г – 20,2 г белка
Наша говядина 311,46 г – Х
Х= 62,91 г белка содержится в 311,46 г говядины. Пишем это значение в нашу таблицу –



Теперь Лизин. Тоже самое. Только табличку другую находим, где будет указано содержание лизина в 100 г говядины. ( табл. Содержание аминокислот в 100 г корма для собак и кошек, мг )
В 100 г говядины – 1672 мг лизина
Наша говядина 311,46 – Х
Х=5207,61 мг лизина содержится в 311,46 г говядины. Пишем полученное число в нашу таблицу так же напротив говядины под лизином и его нормой.

И так далее по всем продуктам (кроме поваренной соли) пока не сделаете всю таблицу.
Ну для примера, что б страшно не было сделаю и витамин А.
Так как его нет в говядине, то сделаю это на примере коровьего молока.
В 100г молока – 0,1 мг витамина А
77,16 г молока – Х мг
Х= 0,078 мг вит. А содержится в 77,16 г молока.
Вносим полученное число в табличку,НО указываем, что у нас кол-во витамина в миллиграммах!!! Потом поймёте почему.
Если не хватает какого-то элемента в табличках, что я дала, ищите в книге «кормление собак по Хохрину» в приложениях. Там обязательно всё найдёте Smile ну , а если и там не найдётся, то можно поискать литературу на тему - химический состав продуктов.

В конечном итоге ваша таблица приобретёт вот такой вид



Теперь складываем например все показатели белка, что у нас получились и пишем в строку ИТОГО под белком соответственно. Будьте внимательны, не прибавьте случайно число нормы. И таким образом делаем со всеми элементами.
Вот что у нас получилось.



Теперь от каждого полученного числа ИТОГО, отнимаем норму...
Если получается число с отрицательным знаком т.е. со знаком минус, то так и пишем в графу +/- к норме, соответственно под тем числом, от которого вы только что отнимали норму. Если число положительно, то так и пишем его со знаком плюс.
Тут вот как раз всплывает наш нюанс по поводу витамина А и Д, ибо они у нас по норме измеряются в Международных единицах. Так вот. В сумме, мы по тому и другому витамину получили 0,08 мг. 0,08 мг переводим в мкг и получаем 80 мкг. Из таблиц, что я дала, можно найти, что 1 М.Е. Витамина А -0,33 мкг Витамина А. Соответственно у нас получается 0,08 мг- это 242,42 М.Е. и вот от этого числа отнимаем норму 2500 М.Е.
Тоже самое с витамином Д. Только у Витамина Д в 1 М.Е. – 0,025 мкг витамина Д. Соответственно у нас получится что 0,08 мг – это 3200 М.Е.
И так..вот что у нас вышло



Теперь, вот эти самые числа, написанные в графу +/- к норме, означают недостаток или избыток тех или иных веществ в нашем рационе.
И тут начинается самое интересное Smile
С одной стороны если у вас показатели (такие как белок, углеводы, кетчатка, жиры) превышают норму или наоборот не дотягивают до нормы от 5-10% ( т.е. разница между полученным числом в ИТОГО и НОРМОЙ отличаются на 5-10%) то, это не страшно и можно не исправлять, однако если у вас более 10% превышвает норму или не хватает до нормы, то необходимо в случае недостатка необходимо вводить в рацион добавки, чем мы сейчас и займёмся, а в случае превышения переделывать. НО есть одно большое НО...аминокислоты например всегда будут намного превышать норму. Все аминокислоты взаимосвзаны друг с другом, поэтому если повышено одна какая-то определённая аминокислота, то должна быть повышена и другая ( зависимо от того, с какой /другой/ аминокислотой взаимодействует наша превышенная.) Так например у нас превышение лизина. Но если бы мы сделали рацион из 42 пунктов был бы избыток и аминокислоты аргинина. Они взаимосвязаны друг с другом, и дополняя таким образом друг друга, не вредят нам. Доп. Об этом можно найти много литературы, так как всё равно здесь всё рассказать я вам не смогу, тут простите, материал объёмный Very Happy
Или например возьмём белок. В норме у нас 112,5 , а получилось 129,95. Превышение на 15%. Однако это не катастрофично, ибо впринципе практически нереально подобрать компоненты таким образом, чтобы всё было идеально, поэтому я не буду заострять на этом внимание. ( тем более этот вариант не чужд тем, у кого собака весит не 25 килограмм, а предположим 26 или 27). Если вы конечно хотите, можете переделывать, подбирать другие продукты или оставить те же, но тогда поработать со структурой и так далее. Но в этом случае будьте готовы попотеть 
Таким образом превышение не столько страшно, сколько недостаток. Недостаток восполняется всегда, кроме случая, когда недостаток в пределах 5-10%. ( по усмотрению – выбранный вами процент, или опять таки ищите литературу, какой элемент и насколько может быть ниже нормы).
Далее. У нас в рационе наблюдается недостаток углеводов и клетчатки. Углеводы восполнить не трудно, необходимо лишь добавить крупы. Так как у нас этот рацион составлен на сутки, то крупы не обязательно давать за один присест. Это можно распределить на целый день.
Что касается клетчатки, то необходимо искать препарат ( для собак ), содержащий клетчатку и вводить его расчитав сколько необходимо дать. Для этого нужно знать сколько содержится клетчатки в 1 грамме препарата, и учитывая число, которое нам не хватает для полноценности рациона, расчитать необходимое кол-во препарата. Клетчатку обязательно нужно доводить до нормы. Такие препараты являются пищевыми добавками.
Вернёмся к углеводам. У нас в рационе недостаток углеводов -82,68 г.
Возьмём прелположим рисовую крупу. В 100г риса содержится 77,3 г легкоусвояемых углеводов.

Соответственно 100г риса – 77,3г
Х г – 82,68 г.
Х=106,96 г риса необходимо добавить в рацион. Пишем это в строку ниже +/- к норме. ( на фото увидите как это пишется ).
У нас показано в рационе, что есть избыток витамина Д. Верю в это с трудом. Гипервитаминоз развивается только при избыточном принятии препаратов содержащих витамины. Так что не бойтесь таких превышений. Тут числа весьма абстрактны
Далее у нас недостаток витамина A. В это можно не просто поверить а даже быт уверенным, что витамина действительно не хватает.
Среди таблиц, что я дала, есть добавки ( витаминные препараты ). Находим там Витамин А. В таблице представленно 4 варианта. Выбираете любой вам понравившийся, ну или то, что можно найти Smile
Я возьму тривитамин в масле.
Итак, вводим в рацион тривитамин в масле.
В рационе недостаёт 2257,58 М.Е. витамина А
1 мл тривитамина в масле – 70 М.Е. вит.А
Х – 2257,58 М.Е. вит.А
Х= 32,25 мл тривитамина в масле необходимо добавить в наш рацион. Точно вписываем это в нашу таблицу.



Далее у нас идёт недостаток Ca и P (кальция и фосфора).
Недостаток Са – 6335,28 мг.
Недостаток Р – 3582,72 мг.
Так как недостаток большой, то для начала вводим творог. Возьмём 200 г творога
Если мы возьмём это количество, то
200 г творога – Х мг P
100 г творога – 189 мг P ( табл.)
Х= 378 мг.
3582,72 -378 = 3204,72 г Р остаётся дополнить
200 г творога – Х мг Са
100 г творога - 120 Са
Х = 240 мг Са
6335,28-240=6095,28 мг остаётся добавить
Полученное вносим в таблицу.
-Добавляем костную муку
100 г костной муки – 26000 мг Са (табл.)
Х г костной муки – 6095,28 мг Са
Х= 23,4 мг костной муки
Теперь, так как нам известно сколько мы возьмём костной муки, выясним насколько это количество поможет нам уменьшить недостаток фосфора.
100 г костной муки - 14000 мг Р (табл.)
24,3 мг костной муки –Х мг Р
Х=3402 мг Р – получилось превышение, значит нам необходимо ориентироваться на фосфор при добавлении костной муки, а не на кальций. Это есть логично, ибо фосфора недостаток меньше чем кальция. Но зато вам это будет показателем того, какие ошибки бывают. Very Happy
Переделываем
100 г костной муки – 14000 мг Р ( табл.)
Х мг костной муки – 3204,72
Х= 22,89 мг костной муки необходимо взять
Теперь высчитываем насколько эти милиграммы улучшат нашу позицию в отношении кальция
100 г костной муки – 26000 мг Са ( табл.)
22,89 мг костной муки – Х мг Са
Х=5951,4 мг Са мы заменим 22,89 милиграммами костной муки
Отаётся 6095,28 – 5951,4 =143,88 мг Са добавить в рацион.
Вводим добавку мел кормовой
100 г мела – 38000 мг Са
Х г мела – 143,88 мг Са
Х=0,38 г мела кормового необходимо добавить в рацион.
По большому счёту мы могли и не брать творог дабы не увеличивать жирность рациона, а просто сразу взять муку и мел. Вообщем-то это был бы лучший вариант, но я вам для примера продемонстрировала и другой вариант развития событий. Вдруг чего-то в шкафу окажется недостаточно Very Happy
И так...вписываем полученные данные в таблицу, и собственно рацион закончен!



Теперь создаём новую строку ИТОГО...и то, что мы не изменили переписываем, а что изменили пишем полученное в итоге число ( число это должно быть как норма ну и так как пишем мы до сотых чисел, то пишем полностью).
ВОТ ЧТО У НАС ВЫШЛО



Все, дело сие нелёгкое, а потому от всей души желаю вам удачи!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 757
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 00:56. Заголовок: Если у кого возникну..


Если у кого возникнут вопросы при составлении таблиц, то могу дать е-мэйл автора /в личку/. Дерзайте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 6400
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 01:08. Заголовок: Вот уж воистину, чем..


Вот уж воистину, чем бы ни заниматься, лишь бы за***баться.
Большинство владельцев кормит натуралкой, а собаки прекрасно ее воспринимают и без таких диких формул.
Конечно, я понимаю, что это курьез :)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 758
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 01:18. Заголовок: Ну кому как, а моё м..


Ну кому как, а моё мнение - если что то делать, то делать правильно, а не для галочки, а если нет желания, то и нечего вещать... Эти выкладки для тех, кто хочет кормить натуралкой собак правильно сбалансированным кормом, с достаточным комплексом минералов и витаминов, для серьёзного подхода, для тех, кто этим занимается серьёзно, а не от фанаря


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 6401
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 02:01. Заголовок: Teffi пишет: Ну ком..


Teffi пишет:

 цитата:
Ну кому как, а моё мнение - если что то делать, то делать правильно, а не для галочки, а если нет желания, то и нечего вещать... Эти выкладки для тех, кто хочет кормить натуралкой собак правильно сбалансированным кормом, с достаточным комплексом минералов и витаминов, для серьёзного подхода, для тех, кто этим занимается серьёзно, а не от фанаря


Тань, так это вы серьезно разместили? Вот эти дозировки, по 311,46 г говядины?
Я думала, вы стебетесь. Щенкам в памятку включили? :))))))))))))))))))))))))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 02:03. Заголовок: ой,я боюсь что на та..


ой, боюсь что на такие подвиги,я точно не способна!!!...

китаец на натуралке без всяких таблиц,а с добавлением витаминов...
(извиняюсь,что показываю китайца-Фараона ещё не вырастила)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 760
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 02:31. Заголовок: Девочки, это професс..


Девочки, это профессиональный расчёт, сделанный вет. врачом, профессором, преподающим соответсвующую дисциплину в Питерской вет. академии. Подобные схемы сделаны его ученицей /таллиннским ветом/ для моей собаки и некоторых собак моих знакомых. Но,...признаюсь честно - я этим не пользуюсь, мои на проф. кормах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 878
Откуда: Россия, Углич
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 09:20. Заголовок: Почитала, обалдела! ..


Почитала, обалдела! Не, я ничего плохого не хочу сказать, конечно) Может это все и правильно. Но очень мне бы хотелось посмотреть на тех людей, кто в реальности кормит своих собак согласно приведенной выше таблице. Вот так прям каждый день по граммам все высчитывает? Я, как Станиславский, "не верю"))) И возникает вопрос, как же выживали бедные собачки ранее, до появления этих профессоров с расчетами? И, кстати, были в большинстве своем гораздо здоровее современных своих сородичей. И почему, интересно, в деревнях цепные дворняги, питающиеся всю жизнь "чем бог пошлёт", в жизни своей ни разу не привитые, да и вообще в глаза ветеринаров не видавшие, не выгуливающиеся по три часа в день - и живут лет по 12-15-18??? (У нас на цепи, кстати, Джек живёт, как раз такой. Когда он ОДИН раз в жизни за 8 лет уже заболел, закашлял, и мы привели к нему ветеринара - собак так удивился! Что аж сердце зашкалило))) И вет ему поставил диагноз - серце всё, недолго ему осталось, если на таблетки не посадим. Мы вета проводили, забили на это дело, и ничего, собака жива до сих пор, совершенно здоров, чего и всем желает. Хотя питался он всю жизнь кашами, без всяких там высчитываний и изысков. До моего появления в его жизни вообще половину рациона занимал хлеб. Муж не заморачивался с этим. Теперь я витамины даю, овощи, мясо сырое. Прививки стали делать. Но вырос-то он без всего этого.) А горячо нами любимые, тщательно выращенные на промышленных кормах (где всё, вроде как, уже рассчитано и положено ) - от ветеринаров не вылезают с вечными болячками? Можно уже оформлять скидочные карты постоянных клиентов:) И аллергии какие-то появляются. А кто бы мог раньше подумать, что у собаки может быть аллергия, в принципе?
Пы.Сы. Но это я так, мысли вслух)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 761
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 11:16. Заголовок: AngelTheKeeper - зр..


AngelTheKeeper - зря смеётесь. Эти схемы питания разработки ещё времён ДОСААФ /если я не ошибаюсь - так именовалось?/, именно в те времена серьёзно и по научному подходили к разведению и племенной работе, а не так как сейчас -методом от порога и сам себе на уме. Кстати, многие кому она делала расчёты, кормят своих собак по схеме /конечно делает это она за денежку, но открыто выложила схему для тех, кто платить не согласен и сам не прочь посчитать/. И если не "юморить", типа AngelTheKeeper пишет:

 цитата:
Вот так прям каждый день по граммам все высчитывает?

Думаю, что Вы это тоже сказали несерьёзно. Так как норма высчитывается не на день, а так же как и с проф. кормами /вы же не взвешиваете собаку каждый день и не даёте ей строго по граммам в соответствии с её весом на сегодняшний день, то дело это хорошее. .... но честно - пока не для меня - наверное я ленивая, а то, что не хватает времени- всего лишь оправдание.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 879
Откуда: Россия, Углич
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 12:17. Заголовок: Teffi Да не смеюсь я..


Teffi Да не смеюсь я. Удивляюсь, может быть. Получается по Вашему, что без приведенной схемы вообще нельзя кормить натуралкой, только сушкой. До времён ДОСААФ тоже жили собаки. И нормально так жили. Они просто ещё не знали , что "еда с вашего стола не подходит вашему питомцу" ;). А про содержание промышленных кормов отдельная песня. Может у меня паранойя, но не верю я тому, что про них пишут в рекламных целях. А Вы уверены, что ваш проф. корм лучше чем натуралка, пусть даже не столь сбалансированная, как в приведённой таблице? Из чего он производится на самом деле? Да и вообще. Вот дети есть у Вас, например? Вы им тоже питание по граммам полезных веществ и усвояемости подбираете? Или люди хуже, по-вашему, чем собаки? Однако, от сухих завтраков (производимых, я надеюсь, хоть под каким-то контролем качества, в отличие от собачьих, производителей которых вообще никто не контролирует, делай, что хочешь) моему сыну стало плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 762
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 12:51. Заголовок: AngelTheKeeper сложн..


AngelTheKeeper сложно разговаривать с человеком, когда он читает через строчку и не имеет представления о собеседник. Нет, я впервые слышу о том, что собак некоторые кормят чёрным хлебом, Китти - моя первая собака за всю жизнь и я также не имею представления о воспитании детей и внуков /в связи с моей молодостью /, но какие мои годы - у меня ещё всё впереди
" Очень рада", что научный и достойный внимания труд умного и уважаемого человека вызвал только улыбки у вас, профессионала с большим опытом и стажем работы в сфере племенного разведения. Так держать! и давайте будем рекомендавать начинающим AngelTheKeeper пишет:

 цитата:
в его жизни вообще половину рациона занимал хлеб.


Я считаю, что начинающий должен получить максимальное количество полезной информации и о натуралке и о кормах. Маша выложила свою информацию, я ту, что имею я, а хозяин собаки прочитав всё, что ему предложено - выберит подходящую, и я так же считаю верхом безграмотности писать подобное в рекомендациях по кормлению AngelTheKeeper пишет:

 цитата:
питающиеся всю жизнь "чем бог пошлёт"

и я бы остереглась пользоваться советами о правильном питании, данными человеком у которого собака имеет большие проблемы со здоровьем /уж извините/.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 880
Откуда: Россия, Углич
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 13:35. Заголовок: Teffi Я не рекоменду..


Teffi Я не рекомендую хлеб( Что Вы! С чего Вы взяли? Это происходило до меня и без меня. Я откровенно против такого "кормления".
Я вообще ничего рекомендовать не могу! В силу того, как Вы заметили, что не
 цитата:
профессионал с большим опытом и стажем работы в сфере племенного разведения.

Ни в коем случае!
И о воспитании детей я ничего не писала! Где Вы это увидели? О кормлении, да. О том, что детское питание (имелись в виду сухие завтраки), качество которого контролируется, в отличии от кормов для животных, и то не идеально и бывает приносит больше вреда, чем пользы. К сожалению.
И я не даю никаких советов, совсем! Да, моя собака имеет проблемы со здоровьем, они, кстати, никак с питанием не связаны. Выращена на промышленных кормах супер премиум класса. Это я к тому, что такие корма - еще не гарантия прекрасного здоровья.
Но согласитесь, что при всей своей полезности, Ваша информация в таком виде недоступна пониманию большинства начинающих собаковладельцев. Это именно научный и достойный внимания труд, согласна абсолютно, но требует соответствующего образования, мне кажется. А люди с соответствующим образованием на форум с вопросами по кормлению ходить не будут.
Закончим на этом бессмысленную перепалку. Не обижайтесь, если в чём задела Ваши чувства) Не хотела, ей богу.
На сём удаляюсь из темы. Постараюсь впредь помнить о том, что мнение свое имеют право высказывать только профессионалы с опытом и стажем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 763
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 17:30. Заголовок: AngelTheKeeper , я н..


AngelTheKeeper , я не профи по питанию и большой лентяй по жизни, по-этому сама прислушиваюсь к специалистам со стажем и опытом, и из всех рекомендаций выбираю то, что мне подходит (порой не пользуясь полезными советы, т.к. это всё же не моё, как например и с этой схемой - я ЛЕНТЯЙ, и это признаю). По-этому и только по-этому думаю, что любой вариант, если он не вредный, пусть даже тот, который на первый взгляд мудрёный, имеет место быть. А сложности в этой схемы нет для любого смертного. Достаточно внимательно прочитать /именно по-этому Наталья и выложила столь подробное описание с рисунками и таблицами/, ну и конечно необходимо время, что бы её рассчитать на свою собаку. Я не навязываю её никому конкретно и выставила лишь с той мыслью, что кому -то это пригодиться /тем более знаю людей, которые пользуются ею/.Надеюсь - без обид, извините, если была резковата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 881
Откуда: Россия, Углич
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.14 17:40. Заголовок: Да нет проблем) Дава..


Да нет проблем) Давайте жить дружно��


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 00:17. Заголовок: дискуссия о питании ..


дискуссия о питании всё равно никогда не закончится...пока есть сухие и натуралка...раздел для новичков...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 00:20. Заголовок: переживаю,что у моей..


переживаю,что у моей собаки неправильные зубы...в принципе ножницы...всё хорошо...НО...зубы маленькие и острые...какие они должны быть в нашем возрасте?...напомню 2,5 мес...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 00:24. Заголовок: может сфоткать?...по..


может сфоткать?...полнозубых собак у меня не было(у голых китайцев премоляры недоразвиты)...с чем сравнивать незнаю...ПОДСКАЖИТЕ!!!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет