Отправлено: 31.12.13 13:43. Заголовок: GalaMah Не совсем п..
GalaMah Не совсем понятно, что за вопросы. Какой возраст собаки? Что говорит заводчик? Нет лучше рекомендаций по выращиванию щенка, нежели слушать и ВЫПОЛНЯТЬ указания заводчика.
GalaMah Здравствуйте. Поздравляю с приобретением фараона ! Я' и многие другие опытные владельцы и заводчики , будут рады Вам помочь . Дайте только побольше информации. Возраст, пол, место проживания щенка. Конечно интересно, кто родители, где брали. Для более точных рекомендаций , напишите, чего Вы хотите от своего питомца ? Выставочной карьеры, компаньона, спортивных результатов ? Может ещё какие варианты ? Исходя из полученных сведений, будут складываться рекомендации.показывайте фото , исходя из внешнего вида, рекомендации могут меняться. Короче, знакомте нас с Вашим чудом, и будем дружить
Отправлено: 02.01.14 01:35. Заголовок: возраст почти 3 меся..
возраст почти 3 месяца...девонька...назвали Айна...живёт в квартире...в банде китайцев и кошки...выставочная карьера обязательна в планах...возможно ещё фристайл...китаец у меня хорошо танцует...посмотрим захочет ли Айна...папа РИДЛИ РОАД ГРИФИНГЕР...мама BERBERIS CA RAMEL EXTRA SPECIAL...главный вопрос сколько ей надо натуралки...если по сушке понятно...все рекомендации написаны на упаковке,то вот с кашей непонятно...перекормить не хочется,а недокормить ещё больше не хочется...какие витамины лучше давать?...мои на POLIDEX,малышне даю GELABON...а старшим POLIVIT...может фараончику другие надо?...для укрепления суставов даю желатин на мясном бульоне...
Отправлено: 02.01.14 01:37. Заголовок: спим только на посте..
спим только на постели...вот задумалась...пора кровать менять,а то нам точно места не хватит...китайцы все со мной спят...а девонька вырастет,для меня точно вкровати не найдётся...)))
Отправлено: 02.01.14 09:33. Заголовок: Простите за вопрос,..
Простите за вопрос, а зачем каши Вы даете ? Достаточно хороших кормов. Неправильно кормить кашами и кормами одновременно. Либо натуральное кормление с мясом, рубцом, субподуктами, овощами, т.е полноценно, или кормами хорошего качества. Совместное кормление ведет к перегрезке желудочно кишечного тракта и ферментативной системы , прежде всего поджелудочной железы. Если Вы сторонник натуралтного кормления, то здесь была очень хорошая тема о кормленила click here Мне нравится, то что предлагает Сарделька, сама так кормила свою собаку некоторое время-хорошие были результаты. Сейчас у меня две собаки, может вернусь к натуралке, размышляю о покупке морозильной камеры, а то на рынок за мясом не наездишься, опять же негде складировать овощи...
Отправлено: 02.01.14 11:10. Заголовок: lory каши на мясном ..
lory каши на мясном бульоне,либо куриная печень...ребёнка забрала на сушке...хочу перевести на натуралку...к сухим кормам не очень хорошо отношусь...вот и встал вопрос как правильно кормить собаку...в принципе почитала...вроде всё понятно...будем пробовать правильно питаться...
Отправлено: 02.01.14 17:11. Заголовок: Reedly Road вот про ..
Reedly Road вот про печень чего то такой инфо не прочитала...а какое мясо тогда можно?...курица?...говядина?...в каком виде и какие части?...просто китайцы выросли на такой пище...и я как то и не подумала что с питанием такие сложности...)))
GalaMah Питание фараонов АБСОЛЮТНО не отличается от питания любой другой собаки. Если вы владелец с опытом, то смело используйте свои наработки. Печень, конечно, можно давать собакам, но если я правильно понимаю ваш текст, то в вашем рационе одна из кормежек - это только печень. Такого я бы избегала. У массы собак этот продукт плохо усваивается.
Отправлено: 02.01.14 19:48. Заголовок: Да и желатин я бы не..
Да и желатин я бы не давала. Это же не дог у вас, а фараон. А вообще ваши заводчики разве не контактируют с вами по этим вопросам? Да, согласна с Машей, печень не есть хорошо для собак если она постоянно в рационе и в больших количествах. Вообще субпродукты дают в очень ограниченных количествах.
Отправлено: 02.01.14 19:53. Заголовок: На курицу может быть..
На курицу может быть аллергия. Лучше говядина тогда. А вообще, фараоны действительно, ничем от других не отличаются в питании. Прочитайте больше инфи по собачим форумам и все.
Отправлено: 02.01.14 21:28. Заголовок: Ну как я поняла, уG..
Ну как я поняла, уGalaMah китайцы-это вообще собака, которая может есть ВСЕ и ей ничего не будет... ( по-моему даже гвозди могут переваривать), у мня тоже есть Лариска, если кто не знает, все ей впрок... Каши-рис, греча, пшено, можно смешивать. Насчет печении согласно, не очень идет, но , наверное , иногда можно, я не даю. Кура, варится без кожи-"почесухи" бывают на куриный жир, это не аллергия как таковая, а реакция печени на жирный продукт. Говядина и рубец, мне нравилось, но каши я не варила, а разбивала в блендере овощи (сырые)-тыкву, морковь, корень сельдерея, репу, иногда добавляла помидоры зелень и т. д. Элис выглядела и чувствовала себя хорошо на таком рационе. Иногда добавляла рис, сваренный на воде, бульоны не давала. Яйца иногда давала, но не каждый день и обязательно творог. В принципе творог даю и сейчас, хотя мы на кормах.
Отправлено: 03.01.14 00:39. Заголовок: Vika пишет: Да и ж..
Vika пишет:
цитата:
Да и желатин я бы не давала. Это же не дог у вас, а фараон. А вообще ваши заводчики разве не контактируют с вами по этим вопросам? Да, согласна с Машей, печень не есть хорошо для собак если она постоянно в рационе и в больших количествах. Вообще субпродукты дают в очень ограниченных количествах.
я так поняла,что у заводчика собаки на сухом...поэтому конкретных рекомендаций мне не дали...да,рекомендации обычно дают из личного опыта кормления своих питомцев...сейчас мы пока питаемся так же как все мои китайчики...вроде малышка-фараошка чувствует себя прекрасно...достаточно активная...никаких отклонений со сторрогы ЖКТ не наблюдается...и аллергических реакций тоже...но,выводы пока делать мне рано о правильности моего кормления...ребёнок у меня совсем недавно...а желатин даю и китайцам...зато уши ни у одной собаки не клеены...вот решила,что и фараончику не помешает-наше домашнее средство...)))
Отправлено: 03.01.14 00:47. Заголовок: Итак, как и обещала,..
Итак, как и обещала, выкладываю несколько страничек из памятки, которую получают щенки REEDLY ROAD. КОРМЛЕНИЕ ЩЕНКА Питание - важный момент в содержании любого животного, а щенка – особенно. Нелишним будет повторить: то, каким вырастет ваш малыш, во многом определяется питанием. Надо ли говорить, как ответственно нужно подходить к кормлению щенка в период роста. Мы – сторонники кормления сухими кормами. Говоря о сухих кормах, мы имеем в виду корма класса Премиум и Супер-Премиум, т.е. сделанные из сырья высокого качества и с добавлением необходимых витаминов. К кормам класса премиум и супер-премиум относятся следующие марки: Hill’s, Eukanuba, Canidae, Bosch, Eagle Pack, Nutro, Royal Canin. Обратите внимание, что в линейке кормов этих марок есть несколько десятков разновидностей корма: в зависимости от размера, возраста, физической активности и состояния здоровья собаки. Выбрать нужный вид корма – очень важно: нельзя кормить щенка кормом для взрослых собак и наоборот, или давать домашней собаке корм для активных собак (он предназначен для животных, содержащихся в вольерах или имеющих очень большую физическую нагрузку). Будет лучше, если перед выбором корма вы проконсультируетесь с нами. В нашем питомнике мы используем корма марки Farmina. NB Многие производители кормов высокого класса имеют в кормовой линейке и т.н. лечебные корма. Это питание для нездоровых собак: начиная от проблем с пищеварительным трактом и заканчивая раковыми опухолями. Имейте в виду, что кормить здоровую собаку лечебным кормом абсолютно недопустимо: это как если вы будете пить таблетки, когда у вас ничего не болит. Применение лечебных кормов – только по рекомендации ветеринара! Кроме перечисленных выше марок, хорошо зарекомендовали себя марки: Happy Dog Royal Canin Purina ProPlan Acana Diamond Hill’s Eukanuba 1 st Choice.
Если вы решили кормить собаку сухим кормом, сразу определитесь с маркой: скакать с корма на корм – неправильно. Мы кормим наших собак кормами марки Farmina, и очень довольны результатами. Кормление сухим кормом не только удобно и обеспечивает собаку всем необходимым, но и экономически выгодно. При том, что Farmina – одна из самых дорогих марок на рынке кормов, питание взрослой собаки обходится нам в 1500-2000 рублей в месяц, включая дополнительные витамины. Это совсем недорого; при этом мы не тратим время на готовку и обработку пищи. Тем не менее, мы уважаем и мнение тех, кто выбрал натуральную пищу для кормления собак. Наши старшие собаки росли на натуральной пище, и нам нравилось, как они выглядят. Поэтому мы рассмотрим два вида кормления: сухим кормом и «натуралкой». Данная таблица приблизительная. Вы можете ее корректировать, наблюдая за собакой: если щенок оставляет пищу в миске, возможно, есть смысл чуть уменьшить объем (или уменьшить количество кормежек – 3 вместо 4, например), и наоборот: если вы видите, что собака голодна и с жадностью съедает каждую порцию, ее можно увеличить. В каком виде давать корм – в сухом или размоченном? Как больше нравится вам и вашей собаке. Размачивать сухой корм следует в теплой кипяченой воде (не в кипятке – иначе корм просто сварится!), за час до кормления. На 1 стакан корма – 1 стакан воды. Имейте в виду: размоченный корм быстро портится, его нельзя хранить при комнатной температуре более 4х часов. Несмотря на то, что сухие корма являются сбалансированным вариантом питания, мы все же настаиваем на использовании витаминов и дополнительных подкормок, особенно в период роста. Одни из лучших витаминов производятся фирмой “Canina” (Германия). Для щенков мы рекомендуем следующие витамины: Welpenkalk – источник кальция, для развития опорно-двигательного аппарата и зубов. GAG – поддерживает сухожилия, связки, хрящи. * Витамины GAG даются курсом с обязательным перерывом: 2 месяца ежедневного использования – 2 месяца перерыв.
Все эти витамины производятся в виде порошка или таблеток. Мы рекомендуем использовать таблетки: их проще давать и легче рассчитать точную дозировку. Таблетки можно смешивать с кормом или давать отдельно: открыть пасть, положить таблетки глубоко на корень языка, закрыть пасть собаки и удерживать пасть в закрытом состоянии руками до тех пор, пока собака не проглотит таблетки. Чтобы спровоцировать глотательное движение, можно погладить собаку по горлу, удерживая морду поднятой.
Кормление натуральной пищей несколько более хлопотно, чем сухим кормом. Мы рекомендуем придерживаться следующей схемы кормления: • Творог следует покупать нежирный (но и не обезжиренный), сухой – «комочками». Кефир – 3.2 % жирности. Размешать творог творог с кефиром до кондиции густой сметаны. • Для каш использовать ТОЛЬКО гречневую и рисовую крупы. Категорически исключены геркулесовая и перловая крупы. Каши варить сухие, не вязкие. • Мясо – только говядина или телятина, без жира и костей. НЕ варить (можно обдать кипятком), нарезать небольшим кусочками (в зависимости от размера собаки). Вместо мяса можно использовать очищенный рубец (обязательно обдать кипятком!). • Можно давать собаке следующие овощи (в небольшом количестве): морковь, огурец, помидор, редьку, свеклу. Вопреки существующему мнению, овощи не являются источниками витаминов: они довольно плохо усваиваются собаками. Однако многие собаки любят овощи и с удовольствием их едят в корме или отдельно. Категорически нельзя давать собакам картошку! При кормлении натуральной пищей следует помнить, что нельзя давать собакам жаренную пищу, жирное мясо, сыр, добавлять в еду масло, маргарин и т. д., а также любые специи. Кости запрещены любые! Нельзя давать собакам мучные изделия и сладкое. Твердые виды сыра можно использовать в качестве лакомства – изредка и в малых количествах.
При кормлении натуральной пищей собака (особенно щенок) нуждается в большем объеме и количестве витаминов. Мы рекомендуем использовать витамины фирмы “Canina” (Германия). Для щенков, которые растут на натуральной пище, мы рекомендуем следующие витамины: V25 – общеукрепляющие витамины для щенков, очень полезны для собак, содержащихся в квартире, а также растущих в осенне-зимний период. Welpenkalk – источник кальция, для развития опорно-двигательного аппарата и зубов. GAG – поддерживает сухожилия, связки, хрящи. * Витамины GAG даются курсом с обязательным перерывом: 2 месяца ежедневного использования – 2 месяца перерыв. Перед использованием GAG ОБЯЗАТЕЛЬНО СВЯЖИТЕСЬ С НАМИ – это дорогостоящее средство нужно далеко не всем щенкам!!! При кормлении натуральной пищей можно использовать витамины как в виде таблеток, так и в порошке, который удобно подмешивать в еду.
Reedly Road спасибо,за рекомендации...мы почти так и питались...тогда пока останемся на своём питании...пока только немного подкорректирую...и буду смотреть за самочувствием малышки...
Отправлено: 03.01.14 01:46. Заголовок: GalaMah пишет: я та..
GalaMah пишет:
цитата:
я так поняла,что у заводчика собаки на сухом...поэтому конкретных рекомендаций мне не дали..
А Вы спрашивали? ))) Заводчик, иногда не может все вспомнить сразу, что подсказать )) Поэтому я всегда говорю, своим покупателям, любой вопрос сразу мне, я всегда на связи )) И всеравно стесьняются спрашивать и делиться проблемами.
НЕ СТЕСЬНЯЙТЕСЬ напрягать ваших заводчиков! На то они у вас и есть чтоб задавать им ЛЮБЫЕ вопросы ))
Отправлено: 04.01.14 00:52. Заголовок: У меня была возможно..
У меня была возможность получить информацию кормления собак натуралкой от профи. Так вот, внимательно прочитав это дело, я поняла, что это не мой случай /нет, тонечно если не работать , а заниматься ТОЛЬКО этим, то возможно.../ Вот перепечатка*******************************************************************
И так. Прежде чем выбирать продукты, которыми вы будете кормить вашего питомца, необходимо определиться со структурой рациона. Структура рациона это соотношение в нем отдельных видов или групп кормов в процентах. Для каждого животного существует своя структура. Структура не может быть взята наобум, ибо существуют нормы, которых необходимо придерживаться. Так, примерная структура рациона взрослых собак выглядит следующим образом:
¦ мясо до 70% (в среднем 30%) ¦ субпродукты до 30% (в среднем 15%) ¦ крупа, хлеб до 70% (в среднем 45%) ¦ овощи, корне- ¦ клубнеплоды до 10% (в среднем 5%) ¦ молочные продукты до 5% (в среднем 3%) ¦ рыба до 5% (в среднем 2%) ¦
Составляя структуру, необходимо помнить, что общая сумма всех выбранных вами пунктов - должна составлять 100%. Превышать допустимые нормы строго запрещено! Я для примера возьму стандартную структуру, наиболее приемлимую для собаки в состоянии покоя. ( состояние покоя – это то состояние, когда собака не используется/готовиться к случке/вязке ). И так, структура которую я беру выглядит следующим образом – 30% мяса, 15% субпродуктов, 45% крупы, хлеба и овощей, 5% овощей, корне-клубнеплодов, 3% молочных продуктов и 2% рыбы. Далее необходимо узнать, какой вес у вашей собаки. Я для примера возьму собаку весом в 25 килограмм. Теперь, когда мы определились со структурой и весом собаки, берём во внимание следующие данные –
Все эти таблицы нам понадобятся в ходе составления рациона.
Для начала нам необходимо выбрать под нашу структуру соответствующие продукты и высчитать, сколько нам необходимо взять того или иного продукта в рамках нашей структуры. Для этого, нам нужно высчитать ОЭ ( ОЭ – обменная энергия в джоулях ) для каждого пункта структуры, учитывая норму ( так как собака весит 25 кг, то по таблице можно увидеть, что норма ОЭ для данного веса собаки составляет 6250 кДЖ - /25 умножить на 250/ ). То есть, у нас положено взять 30% мяса. Предположим, что я выбираю говядину. Для определения количества требуемой говядины, мы составляем следующие пропорции 1)Для начала высчитаем сколько ОЭ нам потребуется, если мясо (говядина) у нас занимает 30% от 100%. ОЭ 6250 – 100% ОЭ Х- 30% Х= 1875 ОЭ. 2)Теперь, зная, что в 100г говядины у нас 602 ОЭ ( табл.значение ), можно вычислить, сколько нам необходимо взять грамм, учитывая наш полученнй ОЭ – 1875. ( табл. Содержание пит.веществ в 100г корма для собак и кошек, г) Говядина 100г - 602 ОЭ Х-1875 ОЭ Х= 311,46 г говядины необходимо взять ВСЕ ЧИСЛА ОКРУГЛЯЕМ ДО СОТЫХ!!! – с округлениями будьте осторожны, ибо малейшая ошибка может полностью перечиркнуть проделанную вами работу.
Точно также делается и с остальными пунктами.
- Субпродукты – 15% 1) ОЭ 6250 – 100% Х- 15% Х= 937,5 ОЭ 2) В качестве субпродуктов возьмём сердце ( табл. Значение ОЭ в 100г сердца по книге – кормление собак по Хохрину в приложениях – приложение № 9) 100г серца в сренднем – 364 ОЭ Х - 937,5 ОЭ Х= 257,55 г сердца необходимо взять
2) В качестве клубнеплодов берём картофель 100 г картофеля – 347 ОЭ ( табл. ) Х – 312,5 ОЭ Х=90,06 г картофеля необходимо взять
-крупы – 45% 1) ОЭ 6250 – 100% Х – 45% Х= 2812,5 ОЭ 2)в качестве крупы берём гречневую крупу. 100 г гречневой крупы – 1377 ОЭ ( табл. ) Х – 2812,5 ОЭ Х= 204,25 г гречневой крупы необходимо взять - молочные продукты – 3% 1) ОЭ 6250 – 100% Х – 3% Х= 187,5 ОЭ 2) в качестве молочного продукта берём молоко коровье 100 г молока коровьего – 243 ОЭ (табл.) Х – 187,5 ОЭ Х= 77,16 г коровьего молока необходимо взять. - рыба – 2% 1) ОЭ 6250 – 100% Х – 2% Х= 125 ОЭ 2) 100г рыбьего жира – 3980 ОЭ ( табл. ) Х – 125 ОЭ Х= 3,14 г рыбьего жира необходимо взять.
Помните, что вы можете взять не один компонент, а два или более. Например я взяла в корнеплодах только картофель. Однако если вы хотите дать например ещё морковь, то высчитываете на два продукта. Т.е. у нас корнеплоды занимают от структуры – 5%. Значит вы эти 5% делите на морковь и картофель. Хотите поровну, хотите по – разному.
Теперь сразу проведём анализ нашей структуры. Соответствует ли она норме. Для этого делаем следующее: все ОЭ, что мы получили в ходе наших вычислений, а именно - мясо – 1875 ОЭ, субпроукты – 937,5 ОЭ, крупы – 2812,5 ОЭ, клубнеплоды - 312,5 ОЭ, молоко – 187,5 ОЭ, рыба – 125 ОЭ, мы складываем и полученное число будет являться общим уровнем питательности рациона. У меня вышло то же число, что и в норме – 6250 ОЭ рациона. Теперь делаем сам анализ структуры. Полученное число ( уровень ОЭ рациона ) 6250 принимаем за 100% и высчитываем каждое наше полученное ОЭ в процентах и сравниваем со структурой. Вот как это делается 6250 ОЭ – 100% 1875 ОЭ (мяса) – Х % Х = 30% - соответствует норме. Далее то же самое делается и с остальными ОЭ каждого пункта структуры. 6250 ОЭ – 100% 937.5 ОЭ субпродуктов – Х% Х = 15% - соответствует норме
6250 ОЭ – 100% 312,5 ОЭ корнеплодов – Х % Х = 5% - соответствует норме
6250 ОЭ – 100% 187,5 ОЭ молочных продуктов – Х% Х= 3% - соответствует норме
6250 ОЭ – 100% 125 ОЭ – Х % Х = 2% - соответствует норме Сумма процентов -100%
НО не думайте, что это было сделанно зря. РЕДКО, когда обменная энергия рациона совпадает вот так, на 100%. Чаще всего бывает, что в конечном итоге, сумма процентов может оказаться 99,99% или 99,98%...вообщем, кому как повезёт. Отклонения должны быть небольшими. То есть 99,95% в конечном итоге уже не есть хорошо, так же, как и 100,05% и т.д. Вообщем...если анализ показал плохой результат, можете всё перечёркивать и начинать заново! Very Happy Ну, а так как у нас совпало на все 100%, значит структура составлена верно и мы не зря старались Smile Если у вас не соответствует норме, стоит что-то переделать, обратить внимание на то, что можно поменять, учитывая ОЭ. Будьте готовы к тому, что рацион в случае неудачи вы можете переделывать по многу-многу раз. Рано или поздно обязательно получится !!!
Чтож, раз у меня всё так удачно сложилось, преступаю к следующему пункту. ЧЕРТИМ ТАБЛИЧКУ. Вот такую –
Значит..я сделала всего 18 столбцов. Я взяла на вооружение только необходимые компоненты. Если вы хотите очень точный рацион, то необходимо соблюдать все 42 компонента, указанных в таблице. (потребность собак в пит. вещетвах. в среднем на 1 кг массы тела ) Так как делается всё одинаково, я не стану расписывать все 42 и сделаю пример на основных 18-ти показателях. Нормы взяты из той же таблицы, но только каждое число умножено на вес собаки, т.е. на 25. ( не забываем, что цифры нам даны в среднем на 1 кг массы тела ) В первый столбец мы пишем наши продукты, а во второй количество которое мы взяли в граммах конечно. В третий столбец под ОЭ и его нормой мы вписываем к каждому продукту полученное нами ОЭ из предыдущих вычислений. В первой строке – СОСТАВ, не забываем указывать под каждым пунктом( элементом ), будь это аминокислота триптофан или какой-нибудь витамин – единицу в котором тот или иной элемент измеряется. Обратите внимание, что микро/макро элементы ( Ca,P, Fe, Zn) измеряются в мг., витамин В4 тоже в мг, а витамин А и Д в международных единицах (М.Е.), углеводы в граммах и т.д. Это нужно помнить, что бы не запутаться потом в дальнейших вычислениях. Так что - всегда и везде обращайте внимание на единицы измерения Соответственно каждое число, написанно под элементом, будет именно в тех единицах измерения, которые мы указали. Переводить все в одну единицу измерения не нужно! Вы только ещё больше запутаетесь! Теперь... нам необходимо вычислить, сколько в каждом продукте содержится тех или иных элементов. Покажу пример на говядине. Остальные делаются абсолютно анологично. Значит, говядины мы взяли 311,46 г. ОЭ нам известна из первых вычислений. Теперь нам необходимо узнать сколько белка в говядине. Ищем в таблицах, которые я вам дала (табл. Содержание пит.в-в в 100г корма для собак и кошек, г) говядину, находим столбец БЕЛОК , смотрим и видим, что в 100г говядины содержится 20,2 г белка. Пропорция для вычисления сколько в нами взятых граммах содержится белка Говядина 100г – 20,2 г белка Наша говядина 311,46 г – Х Х= 62,91 г белка содержится в 311,46 г говядины. Пишем это значение в нашу таблицу –
Теперь Лизин. Тоже самое. Только табличку другую находим, где будет указано содержание лизина в 100 г говядины. ( табл. Содержание аминокислот в 100 г корма для собак и кошек, мг ) В 100 г говядины – 1672 мг лизина Наша говядина 311,46 – Х Х=5207,61 мг лизина содержится в 311,46 г говядины. Пишем полученное число в нашу таблицу так же напротив говядины под лизином и его нормой.
И так далее по всем продуктам (кроме поваренной соли) пока не сделаете всю таблицу. Ну для примера, что б страшно не было сделаю и витамин А. Так как его нет в говядине, то сделаю это на примере коровьего молока. В 100г молока – 0,1 мг витамина А 77,16 г молока – Х мг Х= 0,078 мг вит. А содержится в 77,16 г молока. Вносим полученное число в табличку,НО указываем, что у нас кол-во витамина в миллиграммах!!! Потом поймёте почему. Если не хватает какого-то элемента в табличках, что я дала, ищите в книге «кормление собак по Хохрину» в приложениях. Там обязательно всё найдёте Smile ну , а если и там не найдётся, то можно поискать литературу на тему - химический состав продуктов.
В конечном итоге ваша таблица приобретёт вот такой вид
Теперь складываем например все показатели белка, что у нас получились и пишем в строку ИТОГО под белком соответственно. Будьте внимательны, не прибавьте случайно число нормы. И таким образом делаем со всеми элементами. Вот что у нас получилось.
Теперь от каждого полученного числа ИТОГО, отнимаем норму... Если получается число с отрицательным знаком т.е. со знаком минус, то так и пишем в графу +/- к норме, соответственно под тем числом, от которого вы только что отнимали норму. Если число положительно, то так и пишем его со знаком плюс. Тут вот как раз всплывает наш нюанс по поводу витамина А и Д, ибо они у нас по норме измеряются в Международных единицах. Так вот. В сумме, мы по тому и другому витамину получили 0,08 мг. 0,08 мг переводим в мкг и получаем 80 мкг. Из таблиц, что я дала, можно найти, что 1 М.Е. Витамина А -0,33 мкг Витамина А. Соответственно у нас получается 0,08 мг- это 242,42 М.Е. и вот от этого числа отнимаем норму 2500 М.Е. Тоже самое с витамином Д. Только у Витамина Д в 1 М.Е. – 0,025 мкг витамина Д. Соответственно у нас получится что 0,08 мг – это 3200 М.Е. И так..вот что у нас вышло
Теперь, вот эти самые числа, написанные в графу +/- к норме, означают недостаток или избыток тех или иных веществ в нашем рационе. И тут начинается самое интересное Smile С одной стороны если у вас показатели (такие как белок, углеводы, кетчатка, жиры) превышают норму или наоборот не дотягивают до нормы от 5-10% ( т.е. разница между полученным числом в ИТОГО и НОРМОЙ отличаются на 5-10%) то, это не страшно и можно не исправлять, однако если у вас более 10% превышвает норму или не хватает до нормы, то необходимо в случае недостатка необходимо вводить в рацион добавки, чем мы сейчас и займёмся, а в случае превышения переделывать. НО есть одно большое НО...аминокислоты например всегда будут намного превышать норму. Все аминокислоты взаимосвзаны друг с другом, поэтому если повышено одна какая-то определённая аминокислота, то должна быть повышена и другая ( зависимо от того, с какой /другой/ аминокислотой взаимодействует наша превышенная.) Так например у нас превышение лизина. Но если бы мы сделали рацион из 42 пунктов был бы избыток и аминокислоты аргинина. Они взаимосвязаны друг с другом, и дополняя таким образом друг друга, не вредят нам. Доп. Об этом можно найти много литературы, так как всё равно здесь всё рассказать я вам не смогу, тут простите, материал объёмный Very Happy Или например возьмём белок. В норме у нас 112,5 , а получилось 129,95. Превышение на 15%. Однако это не катастрофично, ибо впринципе практически нереально подобрать компоненты таким образом, чтобы всё было идеально, поэтому я не буду заострять на этом внимание. ( тем более этот вариант не чужд тем, у кого собака весит не 25 килограмм, а предположим 26 или 27). Если вы конечно хотите, можете переделывать, подбирать другие продукты или оставить те же, но тогда поработать со структурой и так далее. Но в этом случае будьте готовы попотеть Таким образом превышение не столько страшно, сколько недостаток. Недостаток восполняется всегда, кроме случая, когда недостаток в пределах 5-10%. ( по усмотрению – выбранный вами процент, или опять таки ищите литературу, какой элемент и насколько может быть ниже нормы). Далее. У нас в рационе наблюдается недостаток углеводов и клетчатки. Углеводы восполнить не трудно, необходимо лишь добавить крупы. Так как у нас этот рацион составлен на сутки, то крупы не обязательно давать за один присест. Это можно распределить на целый день. Что касается клетчатки, то необходимо искать препарат ( для собак ), содержащий клетчатку и вводить его расчитав сколько необходимо дать. Для этого нужно знать сколько содержится клетчатки в 1 грамме препарата, и учитывая число, которое нам не хватает для полноценности рациона, расчитать необходимое кол-во препарата. Клетчатку обязательно нужно доводить до нормы. Такие препараты являются пищевыми добавками. Вернёмся к углеводам. У нас в рационе недостаток углеводов -82,68 г. Возьмём прелположим рисовую крупу. В 100г риса содержится 77,3 г легкоусвояемых углеводов.
Соответственно 100г риса – 77,3г Х г – 82,68 г. Х=106,96 г риса необходимо добавить в рацион. Пишем это в строку ниже +/- к норме. ( на фото увидите как это пишется ). У нас показано в рационе, что есть избыток витамина Д. Верю в это с трудом. Гипервитаминоз развивается только при избыточном принятии препаратов содержащих витамины. Так что не бойтесь таких превышений. Тут числа весьма абстрактны Далее у нас недостаток витамина A. В это можно не просто поверить а даже быт уверенным, что витамина действительно не хватает. Среди таблиц, что я дала, есть добавки ( витаминные препараты ). Находим там Витамин А. В таблице представленно 4 варианта. Выбираете любой вам понравившийся, ну или то, что можно найти Smile Я возьму тривитамин в масле. Итак, вводим в рацион тривитамин в масле. В рационе недостаёт 2257,58 М.Е. витамина А 1 мл тривитамина в масле – 70 М.Е. вит.А Х – 2257,58 М.Е. вит.А Х= 32,25 мл тривитамина в масле необходимо добавить в наш рацион. Точно вписываем это в нашу таблицу.
Далее у нас идёт недостаток Ca и P (кальция и фосфора). Недостаток Са – 6335,28 мг. Недостаток Р – 3582,72 мг. Так как недостаток большой, то для начала вводим творог. Возьмём 200 г творога Если мы возьмём это количество, то 200 г творога – Х мг P 100 г творога – 189 мг P ( табл.) Х= 378 мг. 3582,72 -378 = 3204,72 г Р остаётся дополнить 200 г творога – Х мг Са 100 г творога - 120 Са Х = 240 мг Са 6335,28-240=6095,28 мг остаётся добавить Полученное вносим в таблицу. -Добавляем костную муку 100 г костной муки – 26000 мг Са (табл.) Х г костной муки – 6095,28 мг Са Х= 23,4 мг костной муки Теперь, так как нам известно сколько мы возьмём костной муки, выясним насколько это количество поможет нам уменьшить недостаток фосфора. 100 г костной муки - 14000 мг Р (табл.) 24,3 мг костной муки –Х мг Р Х=3402 мг Р – получилось превышение, значит нам необходимо ориентироваться на фосфор при добавлении костной муки, а не на кальций. Это есть логично, ибо фосфора недостаток меньше чем кальция. Но зато вам это будет показателем того, какие ошибки бывают. Very Happy Переделываем 100 г костной муки – 14000 мг Р ( табл.) Х мг костной муки – 3204,72 Х= 22,89 мг костной муки необходимо взять Теперь высчитываем насколько эти милиграммы улучшат нашу позицию в отношении кальция 100 г костной муки – 26000 мг Са ( табл.) 22,89 мг костной муки – Х мг Са Х=5951,4 мг Са мы заменим 22,89 милиграммами костной муки Отаётся 6095,28 – 5951,4 =143,88 мг Са добавить в рацион. Вводим добавку мел кормовой 100 г мела – 38000 мг Са Х г мела – 143,88 мг Са Х=0,38 г мела кормового необходимо добавить в рацион. По большому счёту мы могли и не брать творог дабы не увеличивать жирность рациона, а просто сразу взять муку и мел. Вообщем-то это был бы лучший вариант, но я вам для примера продемонстрировала и другой вариант развития событий. Вдруг чего-то в шкафу окажется недостаточно Very Happy И так...вписываем полученные данные в таблицу, и собственно рацион закончен!
Теперь создаём новую строку ИТОГО...и то, что мы не изменили переписываем, а что изменили пишем полученное в итоге число ( число это должно быть как норма ну и так как пишем мы до сотых чисел, то пишем полностью). ВОТ ЧТО У НАС ВЫШЛО
Все, дело сие нелёгкое, а потому от всей души желаю вам удачи!!!
Отправлено: 04.01.14 01:08. Заголовок: Вот уж воистину, чем..
Вот уж воистину, чем бы ни заниматься, лишь бы за***баться. Большинство владельцев кормит натуралкой, а собаки прекрасно ее воспринимают и без таких диких формул. Конечно, я понимаю, что это курьез :)))))
Отправлено: 04.01.14 01:18. Заголовок: Ну кому как, а моё м..
Ну кому как, а моё мнение - если что то делать, то делать правильно, а не для галочки, а если нет желания, то и нечего вещать... Эти выкладки для тех, кто хочет кормить натуралкой собак правильно сбалансированным кормом, с достаточным комплексом минералов и витаминов, для серьёзного подхода, для тех, кто этим занимается серьёзно, а не от фанаря
Ну кому как, а моё мнение - если что то делать, то делать правильно, а не для галочки, а если нет желания, то и нечего вещать... Эти выкладки для тех, кто хочет кормить натуралкой собак правильно сбалансированным кормом, с достаточным комплексом минералов и витаминов, для серьёзного подхода, для тех, кто этим занимается серьёзно, а не от фанаря
Тань, так это вы серьезно разместили? Вот эти дозировки, по 311,46 г говядины? Я думала, вы стебетесь. Щенкам в памятку включили? :))))))))))))))))))))))))
Отправлено: 04.01.14 02:31. Заголовок: Девочки, это професс..
Девочки, это профессиональный расчёт, сделанный вет. врачом, профессором, преподающим соответсвующую дисциплину в Питерской вет. академии. Подобные схемы сделаны его ученицей /таллиннским ветом/ для моей собаки и некоторых собак моих знакомых. Но,...признаюсь честно - я этим не пользуюсь, мои на проф. кормах.
Почитала, обалдела! Не, я ничего плохого не хочу сказать, конечно) Может это все и правильно. Но очень мне бы хотелось посмотреть на тех людей, кто в реальности кормит своих собак согласно приведенной выше таблице. Вот так прям каждый день по граммам все высчитывает? Я, как Станиславский, "не верю"))) И возникает вопрос, как же выживали бедные собачки ранее, до появления этих профессоров с расчетами? И, кстати, были в большинстве своем гораздо здоровее современных своих сородичей. И почему, интересно, в деревнях цепные дворняги, питающиеся всю жизнь "чем бог пошлёт", в жизни своей ни разу не привитые, да и вообще в глаза ветеринаров не видавшие, не выгуливающиеся по три часа в день - и живут лет по 12-15-18??? (У нас на цепи, кстати, Джек живёт, как раз такой. Когда он ОДИН раз в жизни за 8 лет уже заболел, закашлял, и мы привели к нему ветеринара - собак так удивился! Что аж сердце зашкалило))) И вет ему поставил диагноз - серце всё, недолго ему осталось, если на таблетки не посадим. Мы вета проводили, забили на это дело, и ничего, собака жива до сих пор, совершенно здоров, чего и всем желает. Хотя питался он всю жизнь кашами, без всяких там высчитываний и изысков. До моего появления в его жизни вообще половину рациона занимал хлеб. Муж не заморачивался с этим. Теперь я витамины даю, овощи, мясо сырое. Прививки стали делать. Но вырос-то он без всего этого.) А горячо нами любимые, тщательно выращенные на промышленных кормах (где всё, вроде как, уже рассчитано и положено ) - от ветеринаров не вылезают с вечными болячками? Можно уже оформлять скидочные карты постоянных клиентов:) И аллергии какие-то появляются. А кто бы мог раньше подумать, что у собаки может быть аллергия, в принципе? Пы.Сы. Но это я так, мысли вслух)))
AngelTheKeeper - зря смеётесь. Эти схемы питания разработки ещё времён ДОСААФ /если я не ошибаюсь - так именовалось?/, именно в те времена серьёзно и по научному подходили к разведению и племенной работе, а не так как сейчас -методом от порога и сам себе на уме. Кстати, многие кому она делала расчёты, кормят своих собак по схеме /конечно делает это она за денежку, но открыто выложила схему для тех, кто платить не согласен и сам не прочь посчитать/. И если не "юморить", типа AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Вот так прям каждый день по граммам все высчитывает?
Думаю, что Вы это тоже сказали несерьёзно. Так как норма высчитывается не на день, а так же как и с проф. кормами /вы же не взвешиваете собаку каждый день и не даёте ей строго по граммам в соответствии с её весом на сегодняшний день, то дело это хорошее. .... но честно - пока не для меня - наверное я ленивая, а то, что не хватает времени- всего лишь оправдание.
Отправлено: 04.01.14 12:17. Заголовок: Teffi Да не смеюсь я..
Teffi Да не смеюсь я. Удивляюсь, может быть. Получается по Вашему, что без приведенной схемы вообще нельзя кормить натуралкой, только сушкой. До времён ДОСААФ тоже жили собаки. И нормально так жили. Они просто ещё не знали , что "еда с вашего стола не подходит вашему питомцу" ;). А про содержание промышленных кормов отдельная песня. Может у меня паранойя, но не верю я тому, что про них пишут в рекламных целях. А Вы уверены, что ваш проф. корм лучше чем натуралка, пусть даже не столь сбалансированная, как в приведённой таблице? Из чего он производится на самом деле? Да и вообще. Вот дети есть у Вас, например? Вы им тоже питание по граммам полезных веществ и усвояемости подбираете? Или люди хуже, по-вашему, чем собаки? Однако, от сухих завтраков (производимых, я надеюсь, хоть под каким-то контролем качества, в отличие от собачьих, производителей которых вообще никто не контролирует, делай, что хочешь) моему сыну стало плохо.
AngelTheKeeper сложно разговаривать с человеком, когда он читает через строчку и не имеет представления о собеседник. Нет, я впервые слышу о том, что собак некоторые кормят чёрным хлебом, Китти - моя первая собака за всю жизнь и я также не имею представления о воспитании детей и внуков /в связи с моей молодостью /, но какие мои годы - у меня ещё всё впереди " Очень рада", что научный и достойный внимания труд умного и уважаемого человека вызвал только улыбки у вас, профессионала с большим опытом и стажем работы в сфере племенного разведения. Так держать! и давайте будем рекомендавать начинающим AngelTheKeeper пишет:
цитата:
в его жизни вообще половину рациона занимал хлеб.
Я считаю, что начинающий должен получить максимальное количество полезной информации и о натуралке и о кормах. Маша выложила свою информацию, я ту, что имею я, а хозяин собаки прочитав всё, что ему предложено - выберит подходящую, и я так же считаю верхом безграмотности писать подобное в рекомендациях по кормлению AngelTheKeeper пишет:
цитата:
питающиеся всю жизнь "чем бог пошлёт"
и я бы остереглась пользоваться советами о правильном питании, данными человеком у которого собака имеет большие проблемы со здоровьем /уж извините/.
Отправлено: 04.01.14 13:35. Заголовок: Teffi Я не рекоменду..
Teffi Я не рекомендую хлеб( Что Вы! С чего Вы взяли? Это происходило до меня и без меня. Я откровенно против такого "кормления". Я вообще ничего рекомендовать не могу! В силу того, как Вы заметили, что не
цитата:
профессионал с большим опытом и стажем работы в сфере племенного разведения.
Ни в коем случае! И о воспитании детей я ничего не писала! Где Вы это увидели? О кормлении, да. О том, что детское питание (имелись в виду сухие завтраки), качество которого контролируется, в отличии от кормов для животных, и то не идеально и бывает приносит больше вреда, чем пользы. К сожалению. И я не даю никаких советов, совсем! Да, моя собака имеет проблемы со здоровьем, они, кстати, никак с питанием не связаны. Выращена на промышленных кормах супер премиум класса. Это я к тому, что такие корма - еще не гарантия прекрасного здоровья. Но согласитесь, что при всей своей полезности, Ваша информация в таком виде недоступна пониманию большинства начинающих собаковладельцев. Это именно научный и достойный внимания труд, согласна абсолютно, но требует соответствующего образования, мне кажется. А люди с соответствующим образованием на форум с вопросами по кормлению ходить не будут. Закончим на этом бессмысленную перепалку. Не обижайтесь, если в чём задела Ваши чувства) Не хотела, ей богу. На сём удаляюсь из темы. Постараюсь впредь помнить о том, что мнение свое имеют право высказывать только профессионалы с опытом и стажем)
Отправлено: 04.01.14 17:30. Заголовок: AngelTheKeeper , я н..
AngelTheKeeper , я не профи по питанию и большой лентяй по жизни, по-этому сама прислушиваюсь к специалистам со стажем и опытом, и из всех рекомендаций выбираю то, что мне подходит (порой не пользуясь полезными советы, т.к. это всё же не моё, как например и с этой схемой - я ЛЕНТЯЙ, и это признаю). По-этому и только по-этому думаю, что любой вариант, если он не вредный, пусть даже тот, который на первый взгляд мудрёный, имеет место быть. А сложности в этой схемы нет для любого смертного. Достаточно внимательно прочитать /именно по-этому Наталья и выложила столь подробное описание с рисунками и таблицами/, ну и конечно необходимо время, что бы её рассчитать на свою собаку. Я не навязываю её никому конкретно и выставила лишь с той мыслью, что кому -то это пригодиться /тем более знаю людей, которые пользуются ею/.Надеюсь - без обид, извините, если была резковата.
Отправлено: 05.01.14 00:20. Заголовок: переживаю,что у моей..
переживаю,что у моей собаки неправильные зубы...в принципе ножницы...всё хорошо...НО...зубы маленькие и острые...какие они должны быть в нашем возрасте?...напомню 2,5 мес...
Отправлено: 05.01.14 01:25. Заголовок: теперь уже утром...п..
теперь уже утром...попробовала сама,егоза не даётся...вертится и возмущается...а как хоть они должны выглядеть?...вроде в таком возрасте только вылезли...но,голливудской улыбки не наблюдаю...проблема в том,что они тонкие как иглы...хоть бы сравнить,так ведь не с чем...даже фото в нете нет...(((
Отправлено: 05.01.14 03:12. Заголовок: Не видно ничего. По ..
Не видно ничего. По таким фото никаких проблем я не замечаю. А вы по опыту не можете понять, все нормально или нет? У вас основная порода все-таки с полноценными резцами... Вы три поста назад говорили, что с премолярами вопросы, теперь с резцами. Так в чем проблема-то?
Отправлено: 05.01.14 22:09. Заголовок: Вы говорите возраст ..
Вы говорите возраст 2,5 месяца. Так молочные еще зубы-то ))) Такие и должны быть. Маленькие острые, и стачиваться начинают. Скоро меняться начнут, месяцев с 3-х. И я не думаю что китайцы чем-то радикально отличаются от остальных пород в количестве и смыкании резцов. То что у них позже происходит смена молочных на постоянные, это да.
Отправлено: 07.03.14 16:44. Заголовок: Наконец-то!!! Вот эт..
Наконец-то!!! Вот это я понимаю подход!!! Спасибо, давно искал что-то подобное и настолько подробное о питании. Еще раз спасибо, и всех дам с наступающим праздником!
Отправлено: 21.05.14 22:54. Заголовок: мы подросли...от нат..
мы подросли...от натуралки я отказалась...не успеваю готовить по правильному...теперь возник вопрос по кормам...кто каким кормит?...понятно ГРАНДОРФ хороший корм...но,дороговато...какие корма подешевле порекомендуете?...мы едим Джину Элит для щенков...
наше питание...просьба поправить если чего то в меню неправильно...сухой корм,кефир,сухой корм...на прогулке лакомство(всякая сушёная ерунда из зоомагазинов)...три раза в неделю в сыром виде рубец,семенники говяжьи,рыба(чередую через день)...вот с рыбой тоже вопрос какую лучше давать и в каком виде?...пару раз в неделю в кефирчик добавляю сырое яйцо...и почти каждый день морковка,картошка,капустка...тоже всё сырое трескает...вообщем,когда себе готовлю всегда ей даю...вот примерно такое у нас меню...может неправильно чего то?...но,я по ней смотрю вроде проблем не наблюдается...
Галина, я(несмотря на возраст ) совсем юный собаковод ,поэтому посоветовать сложно... Цивик ест ТОЛЬКО сухой корм, плюс утром творожок Агуша или Тема,чтобы витамины в таблетках туда засыпать))) Сушка Роял Канин, ели Медиум Юниор,теперь на Скин Кеа(от атопического дерматита).
теперь возник вопрос по кормам...кто каким кормит?...понятно ГРАНДОРФ хороший корм...но,дороговато...какие корма подешевле порекомендуете?...мы едим Джину Элит для щенков...
Grandorf я никогда не испрльзовала, а что такое Джина, честно сказать, вообще не слышала :(. Очень многие фараонисты кормят Farmina http://farminapetfoods.ru/produkty/products-for-dogs/suhie-korma-dlya-sobak.html У нас есть большая питомниковая скидка, и многим хозяевам мы передаем корм с оказией или траспортной компанией. Кроме дорогой линейки беззерновых кормов серии N&D, в Фармине есть очень качественная и более доступная линейка Team Breeder http://farminapetfoods.ru/product/products-for-dogs/team-breeder-top-farmina.html Мешок 20 кг для юниоров стоит около 3200 рублей. --- При этом есть целый ряд хороших марок корма, которые, на мой взгляд, примерно одного уровня: Bosch, Happy Dog, Eukanuba, Royal Canine, Hills, Purina ProPlan. Любую из этих марок можно смело рекомендовать. GalaMah пишет:
цитата:
вот примерно такое у нас меню...может неправильно чего то?...но,я по ней смотрю вроде проблем не наблюдается...
Буквально страницей ранее я приводила свои рекомендации по кормлению. Это три страницы машинописного текста. Ознакомьтесь, пожалуйста. Там очень подробные рекомендации. У каждого заводчика своя методика кормления, и правильных вариантов - МНОГО, он не один. Лучший индикатор - собака. Если собака хорош выглядит, кушает с аппетитом и явно здорова - у вас всё в порядке :).
Отправлено: 22.05.14 17:10. Заголовок: Мы кормим грандорфом..
Мы кормим грандорфом. Всё хорошо, но "выход" большой, так что ищем дальше. До этого кормили РК макси юниоры, все нормально было, но с возрастом не усваивался... (не набирал вес + полезли залысины, благо вовремя гстановили кормить, как оказалось, не только у нас так было)
Буквально страницей ранее я приводила свои рекомендации по кормлению. Это три страницы машинописного текста. Ознакомьтесь, пожалуйста. Там очень подробные рекомендации.
темку то подняла,а в начало залезть не удосужилась!!!...вроде так и питаемся )))
Отправлено: 22.05.14 21:33. Заголовок: продолжу про корма....
продолжу про корма... я почему то остановилась на кормах холистиках к коим и относится и ДЖИНА http://gina.ru/large-puppy/ мы едим вот этот...я так поняла что у них идёт меньше расход из-за лучшей усваиваемости...расход корма на собу 9-18 кг 150-225 г,в сравнении у ФАРМИНЫ 300 с чем то гр... extras пишет:
цитата:
Мы кормим грандорфом. Всё хорошо, но "выход" большой, так что ищем дальше. До этого кормили РК макси юниоры, все нормально было, но с возрастом не усваивался... (не набирал вес + полезли залысины, благо вовремя гстановили кормить, как оказалось, не только у нас так было)
про РК в последнее время не очень лестные отзывы,впрочем как и ПроПлан...по БРИТ КАРЭ вроде пока неплохие отзывы,тоже по моему холистик...надо,конечно,ещё по ФАРМИНЕ поизучать информацию )))
Ну, это не на фараона по-любому. Мы Фармину даем полтора мерных стакана. Я думаю, это граммов 300. На фараона, не на 9-18 кг. Dmitrii пишет:
цитата:
брали брит кортни лав, пердели все вечера напролет
У нас в свое время один из хозяйских псов предел от консервов BewiDog, причем четко этим БевиДогом. Поехали на выставку, вонял каждые полчаса. В гостинице открываю ему банку консервов, Наташа Цыбенко, не поворачивая головы: "Блин, Чипа опять пукает". Не, говорю, это мы, так сказать , оригинал открываем.
На их сайте про холистик ни слова. Вы знаете, что такое холистик? Это из продуктов, предназначенных для человека. Обычно такое на айте производителя пишут аршинными буквами.
Отправлено: 23.05.14 12:33. Заголовок: Я не даю влажников н..
Я не даю влажников ни кошкам,ни собакам. Толку ноль,а расстройство кишечника часто. Тем более у Корнишей слабый ЖКТ. Взрослые - только сушка, котятам промороженную говядину,вареную куру и детский Творожок без добавок.
Отправлено: 23.05.14 18:39. Заголовок: Сольвейг пишет: Я н..
Сольвейг пишет:
цитата:
Я не даю влажников ни кошкам,ни собакам.
Мы, кстати, тоже не даем. Иногда берем в дорогу. когда собаки могут есть с меньшим аппетитом, но добавляем совсем немного. В свое время мы использовали детские питание "Агуша", когда имели дело с капризными собаками. А еще раньше мы с Наташей vishi покупали себе банку "Оскара" и трескали :). Нам ужасно нравилось. Мой муж до сих пор в шоке :)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну вот видите! Но и форумы тоже дело полезное. В общем, чем больше информации тем лучше 
Не, я ничего плохого не хочу сказать, конечно) Может это все и правильно. Но очень мне бы хотелось посмотреть на тех людей, кто в реальности кормит своих собак согласно приведенной выше таблице. Вот так прям каждый день по граммам все высчитывает? Я, как Станиславский, "не верю"))) И возникает вопрос, как же выживали бедные собачки ранее, до появления этих профессоров с расчетами? И, кстати, были в большинстве своем гораздо здоровее современных своих сородичей. И почему, интересно, в деревнях цепные дворняги, питающиеся всю жизнь "чем бог пошлёт", в жизни своей ни разу не привитые, да и вообще в глаза ветеринаров не видавшие, не выгуливающиеся по три часа в день - и живут лет по 12-15-18??? (У нас на цепи, кстати, Джек живёт, как раз такой. Когда он ОДИН раз в жизни за 8 лет уже заболел, закашлял, и мы привели к нему ветеринара - собак так удивился! Что аж сердце зашкалило))) И вет ему поставил диагноз - серце всё, недолго ему осталось, если на таблетки не посадим. Мы вета проводили, забили на это дело, и ничего, собака жива до сих пор, совершенно здоров, чего и всем желает. Хотя питался он всю жизнь кашами, без всяких там высчитываний и изысков. До моего появления в его жизни вообще половину рациона занимал хлеб. Муж не заморачивался с этим. Теперь я витамины даю, овощи, мясо сырое. Прививки стали делать. Но вырос-то он без всего этого.) А горячо нами любимые, тщательно выращенные на промышленных кормах (где всё, вроде как, уже рассчитано и положено 
) - от ветеринаров не вылезают с вечными болячками? Можно уже оформлять скидочные карты постоянных клиентов:) И аллергии какие-то появляются. А кто бы мог раньше подумать, что у собаки может быть аллергия, в принципе? 
/, но какие мои годы - у меня ещё всё впереди 
,поэтому посоветовать сложно... 
- участник сейчас на форуме