Доброго дня всем фараонистам! Думала, куда лучше воткнуть темку, в "Дрессировку и выращивание" или к новичкам? Отношу себя к новичкам, судя по всему чайникам. Потому здесь обращаюсь ко всем опытным владельцам фараонов. Подскажите, как бороться? Уже месяца полтора мы не спим ночами. Скачем на улицу каждые час-два писать. Думали простыл. Сдали анализ мочи. Все в порядке, только большое количество сперматозоидов. Половое созревание у нашего Ади. Ну, все понятно, 10-11 месяцев, как и положено. И бегали мы дальше, не спали. Ну не может терпеть парень! Что поделаешь? Дом частный, дверь открыть не сложно. Но недавно загулял он у нас среди ночи на пол часа. На зов не шел. Когда появился, получил газетой по морде. И спал сном младенца до утра, никуда уже не нужно было! Я поняла, что когда хочет может он терпеть. Разводил он меня, как лоха! Ну вроде решили проблему, стала с газетой наперевес по ночам караулить, возвращать его на место. Думала победила Как бы не так! Два дня назад снова та же фигня, в двенадцать ночи выпустила, сходил, дело сделал. В час проснулся, я его на место загнала. До двух лежал, и опять. Ну, я пришла с газетой, водворила его на родину. И с двух до четырех с его стороны скулежь, с моей "Заткнись и спи!" закончились очень просто. Он написал в прихожей и, выставленный в процессе на улицу, радостно пошел гулять по участку! Прогулял минут сорок, вернулся весь довольный! Ну, как я вас обставил! 1:0 в его пользу! Я не спавши. А сегодня ночью опять в пол второго вскочил. Решила, смысла нет воевать, если все равно нассыт дома! Выпустила, одеваться выходить лень было. Ну и понеслось! Он решил загулять. Перекличку со всеми окрестными собаками устроил! Домой не идет, зову - убегает! Спустя полчаса безрезультатных попыток зазвать его домой или хотя бы заткнуть терпение кончилось. Я пообещала, что убью его когда придет и запустила вслед шваброй Ади воспринял угрозу всерьез и решил вообще не возвращаться! Дальше мы с мужем поочереди выскакивали во двор в попытках его поймать, но 22 сотки снегов по пояс, и только натоптанные собаками узкие тропки, сильно не разбежишься! Шансов у нас не было никаких Потом я ждала, что он замерзнет и придет сам (все таки -10 и он без комбеза), и тогда я его газетой проучу! А он ждал, когда я его позову, он придет и наказывать его уже нельзя будет. В начале четвертого я сдалась, если он себе что-нибудь отморозит, нам потом лечить его, опять по ветеринарам скитаться. Пришлось приманивать нашего Гитлера сушкой и милым голоском, источаюшим величайшую любовь и прощение, уговаривать болвана вернуться! Припёрся, сушку сожрал, уши прижал, понимает, что не прав!!! Но наказывать уже нельзя было, на зов ведь пришел. 2:0 в его пользу!!! Сейчас выспался, все у него замечательно. А мы с мужем как коматозники, с больными головами даже работаь не в состоянии! И соседи, думаю, тоже в восторге! Что же делать???? Как бороться с ночными прогулками? Не пустишь- дома нагадит. Может, у какой соседской собаки течка? А может у нашего Ади характер г...но? Как вы яхту назовете и т.д.?
Отправлено: 30.11.11 20:40. Заголовок: Гесса пишет: это он ..
Гесса пишет:
цитата:
это он вас "построил" и этого стоило ожидать
цитата:
конечно, за три дня не убрать то, что "разрешалось" с февраля как минимум.
Блин, ну умные все какие :) А Вы подскажите уже реально действующий способ прекратить этот дурдом! До сих пор ни одно средство из предложенных на форуме или придуманных мной (а поверьте, они все были опробованы очень усердно!) не помогло ни капли! Только отселение помогло бы, я думаю, но у нас нет такой возможности! Легко рассуждать, когда у Вас таких проблем не было и нет! Мне тоже раньше казалось, что такого не бывает вовсе. Еще средство, помогающее наверняка - это очень длительные занятия на послушание на холоде (часа три, не меньше!) или неимоверно длительная прогулка (это уже не меньше пол дня, иначе он не устает!). После прошлых занятий с кинологом в выходной он так утомился, что приехал и тут же вырубился на своем месте с диким храпом! Проспал почти весь день, немного погулял, и после ужина снова дрыхнуть увалился и проспал всю ночь спокойно! (если учесть, что занятия проходят с 9 до 12 утра, то очень длительный эффект получился.) Но, опять же, нет у меня физической возможности после работы, придя часов в 7-8 вечера, приготовить ужин, накормить семью и поесть самой, еще часа три на улице в темноте тренировкой заниматься! Пробовала на ночь гулять час-полтора, этого мало, не действует. Вчера он тоже спал, как убитый, до утра. Муж его весь день на улице промариновал, одетого. После ночи безумства и дня на улице, поспать ему не удалось, утомился парень. Но вот незадача, зима, морозы будут, и такой метод тоже не подойдет! И не нужно Ади мое внимание вовсе, ему на улицу нужно, по темноте гулять, колбаситься! Гесса пишет:
цитата:
а собраться и смотреть
Куда собраться? Есть конечно желание уйти ночевать на квартиру, но пока сдерживаемся :) Дети то как? Все не влезем в однокомнатную. И на что смотреть? На козла этого? Насмотрелись уже, дальше некуда! Вот сегодня снова ожидаем концерт по заявкам. Не получилось к врачу съездить, успокоительное купить.
цитата:
Дома один как остается, когда вы на работе?
Остался сегодня с 9 до половины первого дня дома в клетке, мы по работе мотались. Приехали, а он обоссался, причем не так, слегка, а литра три, не меньше! Подняла место, а с него течет ручьем. Вот так, бывает, остается. А бывает, спит спокойно. Когда как.
цитата:
А вы где живете?
Что имеется в виду? Наше географическое местоположение? Углич, Ярославская область. Или квартирный вопрос? В частном доме, небольшом, два этажа. Участок 22 сотки.
цитата:
Оставьте ему игрушку "умную" - пусть ковыряется, кусочки достает
Пофиг ему на игрушки. Вот пожрать он не дурак, любит. Косточки погрызть. Но не дольше часа-двух. А потом что? Да и не интересно это ему ночью.
Отправлено: 30.11.11 22:03. Заголовок: AngelTheKeeper Вы м..
AngelTheKeeper Вы молодцы, я поражаюсь вашему терпению. У вас все получится, фараоны медленно взрослеют, и это скорее всего переходный возраст затянулся. Скажите, а где остальные собаки, пока вы на работе, а Ади в клетке? Может он хочет к ним?
Но, опять же, нет у меня физической возможности после работы, придя часов в 7-8 вечера, приготовить ужин, накормить семью и поесть самой, еще часа три на улице в темноте тренировкой заниматься!
Пусть ваш интруктор сделаем вам тренировочную программу - не обязательно собакку по 3 часа гонять. достаточно 10-20 минут серьезной отработки и собаке будет достаточно.
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Что имеется в виду? Наше географическое местоположение? Углич, Ярославская область. Или квартирный вопрос? В частном доме, небольшом, два этажа. Участок 22 сотки.
географическое )
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Пофиг ему на игрушки. Вот пожрать он не дурак, любит. Косточки погрызть. Но не дольше часа-двух. А потом что? Да и не интересно это ему ночью.
купите "умную" игрушку - в нее складывается еду и собака должна решать задачу, чтобы елу получить.
Отправлено: 30.11.11 22:21. Заголовок: Tigree пишет: а где ..
Tigree пишет:
цитата:
а где остальные собаки, пока вы на работе, а Ади в клетке? Может он хочет к ним?
Собаки во дворе, как и положено. Они выполняют охранные функции. Один на цепи, его без цепи во дворе не удержать :) Второй, азиат, в свободном выгуле где захочет в пределах двора. Ночью на крыльце спит. На Ади выбегающего рычит, к порядку призывает, типа "спи, чего носишься". А хочет он и к ним, и дальше. Похоже, где-то нычку в заборе нашел. По вечерам пропадает куда-то, под покровом ночной темноты, потом появляется, довольный, теплый, и иногда жующий что-то. Уже третий раз замечаю. Похоже, к соседям повадился. Пока не знаю, к каким именно. Завтра при свете дня пойдем забор исследовать. Главное, он днем не уходит, только вечером, когда темно и не видно! Вот свин!!!!!!! А терпение на исходе :(
Терпеть и ждать. Или брать возить и держать всегда с собой и никогда одного не оставлять ))
Раньше так и было. Теперь работа у меня другая, туда его с собой не возьмешь. Без вариантов. А муж его и так уже видеть не может, хорошо еще не убил пока :) Если его еще и возить болвана с собой заставить, он его увезет до ближайшего леса, я думаю, в одном направлении!
цитата:
не обязательно собакку по 3 часа гонять. достаточно 10-20 минут серьезной отработки и собаке будет достаточно.
Этому - НЕТ!!!
цитата:
А у меня младший вскрывает все шкавчики и холодильник и морозилку и вообще всю кухню. Регулярно. Сцепив зубы бьюсь с этим... Предложения?
Ну, тут все просто, как раз! Или замки, или веревки! Приделайте петли, и вперед! Вид, может, и не очень, зато эффективно. У Вас что, детей не было? Когда ходить научаются, приходится все дверцы в пределах досягаемости перевязывать! Тут бороться бесполезно, ведь не объяснишь! А собирать каждый раз все барахло обратно мне быстро надоело :)
Раньше так и было. Теперь работа у меня другая, туда его с собой не возьмешь. Без вариантов. А муж его и так уже видеть не может, хорошо еще не убил пока :) Если его еще и возить болвана с собой заставить, он его увезет до ближайшего леса, я думаю, в одном направлении!
Дома один как остается? Когда все на работе?
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Этому - НЕТ!!!
Надо РаБОТАТЬ отрабатывать программу и пр, мозг занимать, а не поигрульками заниматься (не в обиду - показать в жизни объяснить могу - наклепать на форуме - сложнее (((()
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Ну, тут все просто, как раз! Или замки, или веревки! Приделайте петли, и вперед! Вид, может, и не очень, зато эффективно. У Вас что, детей не было? Когда ходить научаются, приходится все дверцы в пределах досягаемости перевязывать! Тут бороться бесполезно, ведь не объяснишь! А собирать каждый раз все барахло обратно мне быстро надоело :)
Замки, веревки? Холодильник посреди кухни с сожранными замками-веревками не хотите? Пройденный варант. Про шкафчики то же самое.
Отправлено: 30.11.11 22:57. Заголовок: Гесса Дома один как ..
Гесса
цитата:
Дома один как остается? Когда все на работе?
Уже писала. Когда как. То нормально, то лужа.
цитата:
Надо РаБОТАТЬ отрабатывать программу и пр, мозг занимать, а не поигрульками заниматься
А мы работаем, не надо обижать! По двадцать минут каждый вечер. С тех пор, как начали ездить к кинологу. Правда дома, в тепле. Все с огромным энтузиазмом и улыбками (с его стороны, конечно) :) Не помогает :(
цитата:
Холодильник посреди кухни с сожранными замками-веревками не хотите? Пройденный варант
Это как? Он что, железо жрет????????? Ну это, извините, что-то невообразимое! Прям металлический замок с петлями сжирает?! А большой такой, амбарный, на дверь кухни не пробовали? Кардинально так решить проблему? Вряд ли он такой осилит :)
Орет не орет. Лужа в этом случае - дело второстепенное.
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
А мы работаем, не надо обижать! По двадцать минут каждый вечер. С тех пор, как начали ездить к кинологу. Правда дома, в тепле. Все с огромным энтузиазмом и улыбками (с его стороны, конечно) :) Не помогает :(
не обижаю - болею за вас ) Переживаю ) Пусть распишет занятия накаждый день - те элементы, которые важно и нужно ОТРАБАТЫВАТЬ.
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
ссылка на сообщение Отправлено: 30.11.11 23:57. Заголовок: Гесса Дома один как .. - новое!
Гесса цитата: Дома один как остается? Когда все на работе?
Уже писала. Когда как. То нормально, то лужа.
цитата: Надо РаБОТАТЬ отрабатывать программу и пр, мозг занимать, а не поигрульками заниматься
А мы работаем, не надо обижать! По двадцать минут каждый вечер. С тех пор, как начали ездить к кинологу. Правда дома, в тепле. Все с огромным энтузиазмом и улыбками (с его стороны, конечно) :) Не помогает :(
цитата: Холодильник посреди кухни с сожранными замками-веревками не хотите? Пройденный варант
Это как? Он что, железо жрет????????? Ну это, извините, что-то невообразимое! Прям металлический замок с петлями сжирает?! А большой такой, амбарный, на дверь кухни не пробовали? Кардинально так решить проблему? Вряд ли он такой осилит :)
Жрет. Сжирает. Что не сожрет - убивает все вокруг. Двери те, что открыть мзгом не может - выбивает - соседи пугаются.
Отправлено: 01.12.11 00:00. Заголовок: Гесса Орет не орет Д..
Гесса
цитата:
Орет не орет
Да черт его знает! Вроде нет, когда спит. А когда лужа- думаю да :)
цитата:
Пусть распишет занятия накаждый день - те элементы, которые важно и нужно ОТРАБАТЫВАТЬ
Да она посмотрела на него, посмотрела - и решила, что дело тухлое. Не уверена она в нем ни грамма. И вся наша работа может в один миг полететь псу под хвост, когда у него "настроение не то"! Он умеет прикинуться хорошим, воспитанным псом, но она уже поняла, что доверять нельзя. Все обман, все до поры, до времени. Вот так! Никаких команд на уровне рефлекса он выполнять не станет, только по желанию, за еду, например. Кончается занятие, кончается еда, и он теряет интерес ко мне и моим командам. Типа все, позанимались и хватит!
цитата:
Жрет. Сжирает. Что не сожрет - убивает все вокруг. Двери те, что открыть мзгом не может - выбивает - соседи пугаются.
Ну ничего себе, крокодил какой! А что ему в холодильнике-то нужно? Недоедает, небось? Ну клетка еще вариант. Правда нам не особенно помогла, прямо скажем. Я надеялась, что в клетке будет спать спокойно, или хотя бы даст спать нам. Но не вышло, он нашел еще действенный способ - ор! Очень изобретательный говнюк!
Грустно. Почитываю вашу историю, впечатление сложилось такое: у собаки изначально сложный характер, а контакта с лидером семьи нет. Правильно понимаете про нагрузки и дрессировку, это нужно особенно таким весёлым парням, но проблема гораздо сложнее - доминантная собака с сильным характером находится в состоянии психологической истерики, происходит это когда у собаки характер сильнее чем у хозяина. Собака по природе ведомое существо, ему не за кем следовать в Вашей семье (пока по крайней мере), поэтому он сам себе ищет цель и находит её конечно в глупостях. В Вашей жизни с собакой дрессировка - это только инструмент, который вы пока не можете эффективно использовать. Собака психически не устойчивая (может в силу возраста, может врождённый подарок) очень нуждается в сильном хладнокровном лидере, в человеке , который подходя к собаке не имеет букета эмоций (жалость, страх, не определённость в том что нужно предпринять, отчаянье, разочарование и т.д.) и чётко знает последовательность своих действий, т.е. абсолютно уверен в том что он прав, предпринимая любое действие по отношению к собаке. Научиться быть без эмоциональным крайне тяжело, если не имеешь такой характер от природы, знаю по себе. И я понимаю Ваше отчаянье (ещё бы! не спавши ночь), но такое состояние не поможет, а только наоборот больше нервирует собаку. Я не сторонник отдавать собаку в чужие руки для дрессировки, но в вашем случае, мне так кажется, это может быть выходом. Я понимаю что то, что я сейчас скажу выглядит как "легко сказать, но трудно сделать", и всё же кто ищет, тот найдёт. Я бы отдала его на несколько месяцев опытному дрессировщику или хорошему заводчику крупных серьёзных пород, чтобы он пожил в "пионерском лагере" где есть чёткий режим и правила поведения для всех, где есть "вожатый" которого все слушаются беспрекословно. Многие считают жестокостью такое жесткое и почти безэмоциональное отношение к собакам, но дело в том, что не малому проценту собак просто необходимо жить в таких условиях и они чувствуют себя спокойно и уверенно с таким человеком. Жестокость это когда собаку постоянно не кормят, не выгуливают и бьют. Все собаки нуждаются в чётком руководстве, т.е. руководстве без тени сомнения и жалости. Собаки слабые относятся к нашим людским фейерверкам эмоций со снисходительностью, сильные собаки нас за это презирают. Это картина в общем, а побеги, не выполнение команды, погромы и т.д. - вытекают из общего. Простите если где-то резко получилось, пишу что вижу.
Отправлено: 01.12.11 10:13. Заголовок: Сарделька Ладно, я у..
Сарделька Ладно, я уже ни на что не обижаюсь, понимаю, что кроме презрения ко мне и моим воспитательный способностям этот пост ничего не вызывает :( Гордится мне явно нечем. Ну допустим такой вариант, что я найду человека, который за это возьмется, отдам пса на время. Даже допускаю, конечно, что он там станет золотым послушным песиком. А дальше что? Рано или поздно, мы его вернем обратно, и кто гарантирует, что все не начнется сначала? Ведь он очень умный, наблюдательный, изощренный псяка, сразу поймет, где находится. Он очень хорошо подстраивается под окружающую обстановку, т.е. нет такого, как у овчарки, например. Научил чему-нибудь, и знаешь, что при любых обстоятельствах она команду выполнит, где бы ни было. Он другой. Он знает, где нужно выполнять, а где можно и профилонить. Ведь если он нас сейчас не воспринимает, что потом изменится? Он, возможно, найдет лидера и ему подчинится, но этим лидером будем не мы! Какой смысл? Он и у нас не каждый день так извращается, были длительные перерывы весной и летом, например. Я даже думала, что все наладилось. И вот снова, даже еще хуже. Сегодня мы снова всю ночь боролись. Я хотела избежать конфлика, сразу как начал пищать, одела его и отправила гулять, так он через пять минут вернулся и загнусил снаружи под дверью. Пустила, раздела, он дома истерику закатил. И мы всю ночь колбасились. Пробовала занятия на послушание, они его не отвлекают нисколько, через пять минут опять свистит. Чувствую собственное бессилие, и оно меня бесит!!!!!!! Я обычно хорошо понимаю животных, а тут ну никакого контакта, я не знаю, что он хочет и почему орет! Как выяснилось, и гулять ему не хочется, у него просто истерика. Еще насчет лидера, беспрекословного подчинения и четкого режима. У моих родителей, когда я жила с ними, были доги. Никто их не ломал, не муштровал, беспрекословного подчинения не требовал, и уж не знаю, считали они своим лидером отца или нет, но вели себя отлично, и такого безобразия не устраивали! Они были членами семьи, каждый со своим характером, но проблем не доставляли. Мой муж, как и Вы, уверен, что к собакам надо относиться, как "к собакам", не очеловечивать их, что понимают они только силу, ничего больше, вообщем то самое "жесткое и почти безэмоциональное отношение" о котором Вы пишете. Он так и относится, без сантиментов. И что? Мы же вместе живем, вот и должен Ади тогда хотя бы мужа воспринимать, как лидера, согласно Вашей теории. Сейчас муж звонил, я на работе, а он нашел причину ночных воплей! Ну умора! Этот засранец Ади нашел дырку в заборе к соседям, но она маленькая, вот он туда в одежде и не пролезал :) Потому и орал, надеялся, что без одежды выпущу его! А в одежде гулять не хотел. Вот свинья!!!! Нелепая ситуация :(
понимаю, что кроме презрения ко мне и моим воспитательный способностям этот пост ничего не вызывает
Да что Вы! какое же тут презрение! хочется вам помочь, но к сожалению помочь вы можете только сами себе. Давайте попробуем понять почему собаки как правило слушаются чужого человека (не всех подряд конечно, а людей уверенных и интуитивных) и не слушаются хозяина. Возьмём простую команду "сидеть".
Первый вариант- хозяин: механику подачи команды хозяин вроде бы знает, нужно сказать "сидеть" и если собака не послушается, надавить на круп придерживая ошейник, а когда села, дать ей лакомство. Это знание почти полностью растворено в его отношении и мыслях о собаке на данный момент - в те секунды когда он подходит к собаке и подаёт команду. "Растворителем" являются предыдущие происшествия и его отношение к ним. Есть слабый "растворитель" - предыдущий опыт с собакой, которая обычно слушается хозяина и от неё не ожидается никаких негативных действий, а только выполнение команды "сидеть". Есть сильный "растворитель" который состоит из подобных мыслей и отношения: это не управляемая скотина, скорее всего не выполнит команду с первого раза, да и со второго тоже, вчера всю ночь все на ушах стояли, до сих пор простить не могу, нет, скорее всего сейчас не послушается меня, вон ухо в сторону повернул -сейчас рванёт, прибью гада. И т.д. и т.п. Всё это уже есть в голове хозяина заранее. Что это? нашими глазами - наш опыт. Глазами собаки -не уверенность хозяина в себе и своих действиях на данный момент. Самому хозяину, и возможно окружающим людям, кажется что он ведёт себя вполне уверено, просто подошел к собаке дать команду "сидеть" без сюси-пуси, громким и чётким голосом.. А собака чётко видит множество сигналов, говорящих о том, что "этот человек не знает точно что он хочет от меня, он раздражён и противоречив, сейчас надо избежать контакта с ним". Сигналы эти проявляются во взгляде, положении рук, плеч, осанке, мелких движениях, т.е. в языке тела, в котором собака разбирается как эксперт высшей категории.
Вариант второй - чужой человек: подходит к собаке с любопытством и интересом, что уже вызывает внимание к нему собаки. Чужой человек не знает предыдущих историй и приключений в трёх томах, даже если ему хозяин рассказал о последних доблестных похождениях гадской собаки, ему всё-равно, ни каких эмоций кроме лёгкого удивления они у него не вызывают. Он подошёл только дать команду сидеть, он знает что команду эту хозяин отрабатывал с собакой, собака её знает, и она сядет. Всё. Собака видит перед собой доброжелательного или нейтрального человека, который ожидает от неё конкретного одного действия, и на думает "ок, я сяду, интересно что будет потом". Резюме такое: СОБАКИ ЖИВУТ СЕГОДНЯШНИМ ДНЁМ. Они не мешают в голове прошлое, настоящее и будущее, как это делают люди. Им важно что происходит в сию секунду, требования к ним должны быть очищены от мыслей что произошло вчера и что произойдёт завтра.
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Чувствую собственное бессилие, и оно меня бесит!!!!!!!
А собаку оно бесит ещё сильнй. AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Мой муж, как и Вы, уверен, что к собакам надо относиться, как "к собакам", не очеловечивать их, что понимают они только силу, ничего больше, вообщем то самое "жесткое и почти безэмоциональное отношение" о котором Вы пишете. Он так и относится, без сантиментов. И что? Мы же вместе живем, вот и должен Ади тогда хотя бы мужа воспринимать, как лидера, согласно Вашей теории.
Это внешне, а внутренне ов наверняка взбешен не меньше чем Вы. Собаку не обманешь, а Вас можно ;) AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Ведь если он нас сейчас не воспринимает, что потом изменится? Он, возможно, найдет лидера и ему подчинится, но этим лидером будем не мы! Какой смысл?
Смысл? Этот перерыв больше нужен вам, а не собаке. Если за это время, пока собака нарабатывает навык подчинения, вы сможете поверить в то, что к вам вернётся собака готовая вас слушать и научитесь, вернее настроитесь относиться к собаке проще (не внешне, а внутренне), то смысл появится. Вы сами по настоящему не цените то, что даёте собаке дом, еду и заботу, то, о чём любая дворняга в подворотне мечтает в сладких снах. Он ценит больше, поэтому возвращается домой после побегов, но встречает шквал не понятных требований и отношения к себе. Пожалуйста, успокойтесь, простите его и очистьте свою память от пережитых эмоций. Физически - сделайте всё чтобы он не мог сбежать со двора, закройте вы эту злощастную дырку в заборе. Психологически - отпустите его, доверяйте ему, дайте ему выбор жить с вами или уйти. В конце концов это всего-лишь собака.
Отправлено: 01.12.11 13:31. Заголовок: Сарделька Очень разу..
Сарделька Очень разумно, спасибо! Честно, постараюсь! Вот только, извините, не ясно, что конкретно надо предпринимать, когда он ночью рулады выдает? Пусть даже внутренне успокоившись, а что делать то? Дырку злосчастную заложили кирпичом сразу после обнаружения, это само-собой! Ади пытался помешать и очень возмущался :) Теперь смотрят туда с Мишкой, сильно разочарованные, иногда пытаются копнуть, ткнуть носом, вдруг сдвинется кирпичик :) За побеги я его уже не наказываю, только ругаю иногда, если застукаю на месте преступления. Проблема, что забор старый, не успели поменять- настал кризис и закончились средства. Потому время от времени Мишка в нем пробивает дыры, а Ади в них лазает, что-то вроде разведчика :) Я уже особо не расстраиваюсь, все равно вернется, никуда не денется. Мы их устраняем, они новые проделывают. Вся жизнь в борьбе! Про дыру это я так, к тому что поняла, откуда ноги росли! Ночью я не понимала, что вообще происходит. Дело не в дыре. Дело в том, что если ему приспичило в эту дыру (или еще куда) сходить (может там его еще и подкормили, не исключаю такой вариант), он может истерить всю ночь на пролет, и не успокаивается, даже если его из дома не выпускать! Он будет орать часами, получать люлей, но добиваться своего! Ответ: "Нет" он не принимает! А когда он ночью во весь голос орал, я вообще причину так и не обнаружила.
Грустно. Почитываю вашу историю, впечатление сложилось такое: у собаки изначально сложный характер, а контакта с лидером семьи нет. Правильно понимаете про нагрузки и дрессировку, это нужно особенно таким весёлым парням, но проблема гораздо сложнее - доминантная собака с сильным характером находится в состоянии психологической истерики, происходит это когда у собаки характер сильнее чем у хозяина. Собака по природе ведомое существо, ему не за кем следовать в Вашей семье (пока по крайней мере), поэтому он сам себе ищет цель и находит её конечно в глупостях. В Вашей жизни с собакой дрессировка - это только инструмент, который вы пока не можете эффективно использовать. Собака психически не устойчивая (может в силу возраста, может врождённый подарок) очень нуждается в сильном хладнокровном лидере, в человеке , который подходя к собаке не имеет букета эмоций (жалость, страх, не определённость в том что нужно предпринять, отчаянье, разочарование и т.д.) и чётко знает последовательность своих действий, т.е. абсолютно уверен в том что он прав, предпринимая любое действие по отношению к собаке. Научиться быть без эмоциональным крайне тяжело, если не имеешь такой характер от природы, знаю по себе. И я понимаю Ваше отчаянье (ещё бы! не спавши ночь), но такое состояние не поможет, а только наоборот больше нервирует собаку. Я не сторонник отдавать собаку в чужие руки для дрессировки, но в вашем случае, мне так кажется, это может быть выходом. Я понимаю что то, что я сейчас скажу выглядит как "легко сказать, но трудно сделать", и всё же кто ищет, тот найдёт. Я бы отдала его на несколько месяцев опытному дрессировщику или хорошему заводчику крупных серьёзных пород, чтобы он пожил в "пионерском лагере" где есть чёткий режим и правила поведения для всех, где есть "вожатый" которого все слушаются беспрекословно. Многие считают жестокостью такое жесткое и почти безэмоциональное отношение к собакам, но дело в том, что не малому проценту собак просто необходимо жить в таких условиях и они чувствуют себя спокойно и уверенно с таким человеком. Жестокость это когда собаку постоянно не кормят, не выгуливают и бьют. Все собаки нуждаются в чётком руководстве, т.е. руководстве без тени сомнения и жалости. Собаки слабые относятся к нашим людским фейерверкам эмоций со снисходительностью, сильные собаки нас за это презирают. Это картина в общем, а побеги, не выполнение команды, погромы и т.д. - вытекают из общего. Простите если где-то резко получилось, пишу что вижу.
Раз уж вы консультируете, не поможете ли вы мне с котом? Для собак я отличный лидер, а как кота вернуть в рамки обычного не знаю. Наши далматин и померанка уже не хотят даже в одной комнате с ним сидеть, он на них прыгает, пугает. Причем начал только сегодня - динамики в перевоспитании нет, только обратная
Отправлено: 01.12.11 16:44. Заголовок: Miras пишет: он на н..
Miras пишет:
цитата:
он на них прыгает, пугает. Причем начал только сегодня - динамики в перевоспитании нет, только обратная
А Вы его не выделяйте, обращайтесь с ним так же и столько же, как с остальными! Он ревнует! Считает себя избранным, особой, приближенной к императору! А за прыжки наказывайте, по праву императора :) Мне Сару пришлось пару раз, в переходный период наказать физически за "дела" не в горшок и когтеточку, где не надо. Теперь ей достаточно повышенным тоном сказать о своем недовольстве - она тут же прекращает! И про безэмоциональное отношение тоже Вам подходит! Не сажайте кота себе на голову, он будет Вами помыкать. Похвалы и ласки ровно столько, сколько требуется, не больше. У моей подруги кот вообще считает ее своей собственностью, похоже. Это не приятно! Кстати, я думала Куклачев Вам помог советами?
Вот только, извините, не ясно, что конкретно надо предпринимать, когда он ночью рулады выдает? Пусть даже внутренне успокоившись, а что делать то?
К сожалению я не могу вам вот так заочно сказать что конкретно нужно делать, и что точно поможет, потому нужно видеть как он начинает орать и что вы предпринимаете чтобы остановить ор. Единственно что могу посоветовать: останавливайте крик сразу при первом же тихом звуке, т.е. когда он только собирается заорать, а не когда он уже разорался. И не кричите на него сами. Коректировка должна быть тихой и мгновенной, как укус кобры. Выберите какой-нибудь короткий, резкий, шипящий звук вместо громкой команды "нееельзяаааа" или "фууууу". Чтобы пёс понял что этот новый звук означает предупреждение, первое время сразу же после звука, почти одновременно, имитируйте собачий укус всеми пальцами руки -расставить широко пальцы и ударить резко по собаке (или слегка впиться в шкуру) кончиками пальцев, а не шлёпать ладонью. Пальцы и ногти - это как зубы. Лучше всего "кусать" сверху шеи за ухом. Будьте осторожны особенно в первые разы, если собака вас не уважает, он может ответить агрессивно, тут тоже нужно быстро среагировать и дать ему люлей на всю катушку. Фараоны боятся боли, он быстро научится реагировать на один только звук. Чтобы собака не вытворяла, вам нельзя эмоционально развинчиваться. Подходите корректировать его только когда совладеете с собой. Если он уже развинтился, вам удалось добиться чтобы он замолчал, но вы видите что он продолжает нервно себя вести (мечется, тяжело дышит, настороженное выражение морды, задранный хвост), возьмите его крепко за ошейник, с командой стоять рядом, крепко держа за ошейник возле своей ноги (ошейник должен быть на верху шеи, чтобы он не мог крутить головой). Так, зафиксировали. Теперь сделайте глубокий вдох и выдох, распрямите плечи и стойте прямо, дышите ровно и спокойно, вспоминайте что-нибудь приятное, не разговаривайте с ним и не трогайте его, не смотрите на него постоянно. Не важно сколько это займёт времени. Только когда вы увидели что собака полностью успокоилась, можете его отпусить, молча. Возможно вам скоро придётся повторить всё сначала, и не один раз. Но он поймёт что от него хотят спокойствия и между этими "процедурами" время будет увеличиваться. Я всё это делала, работает.
Miras они разберутся сами, сильно не вмешивайтесь, и кот и собаки поймут что собаки физически сильнее, пусть дадут ему отпор сами, когда созреют.
Отправлено: 16.12.11 13:19. Заголовок: У меня к уважаемым ф..
У меня к уважаемым форумчанам довольно дикий вопрос: Как Вы относитесь к мистике? Верите ли в полтергейст и привидений, и прочее в том же духе? Странно звучит, понимаю. Но такая ерунда творится в нашем доме, что поневоле задумаешься о параллельных измерениях! Дочь моя рассказывает, что слышала ночью в 23:45 звон бокалов за стеной, где во-первых, никаких бокалов нет, во-вторых нет никого вообще, там что-то вроде чердака нежилого, куда даже кошка не ходит! Еще слышала как-то женский смех, хихиканье, когда я в душе была и никак хихикать не могла физически. Сидели с мужем, смотрели фильм поздно вечером, вдруг грохот. Включили свет - упал со стола лежащий на нем блок питания от ноутбука, который никто в тот момент не трогал и даже рядом не стоял. Кошка наша тоже чудит: взяла ее на руки, сидя на диване, так она посидела пару секунд, потом как подскочит резко, как будто ее что ужалило, уставилась мимо моего плеча в стену диким взглядом, как-будто что-то там ТАКОЕ увидела, напряглась вся и дала деру, я даже удержать ее не смогла! Ночным безумствам нашего Ади мы пытались найти логическое объяснение, но ничего пока не вышло. По здоровью- сдали кровь, по результатам возможно у него паразиты, глисты (что, конечно, странно, учитывая что я пролечила его от глистов недели две-три назад). Это объясняет его похудение, да, но ночные выкрутасы - нет! Остальное в крови вроде нормально, только чего-то там маловато, не поняла, но это возможно из-за того, что собака голодная была. Врач сейчас в отпуске, выйдет, разберется. Ну, вроде никакого криминала в крови не обнаружено. От паразитов я еще раз пролечу. Здоровье вроде отпадает. Нагрузки и усталость. Как выяснилось тоже роли не играют! Таскала его на берег, на высокие горы, носился вверх-вниз, вечером таблетка успокоительного, и ночью у нас опять понеслась душа в рай, не смотря ни на что, не выдержала, одела и отправила на улицу - гулял там весь довольный до пяти утра. Потом спал до десяти. И отправили мы его одетого на целый день на улицу. До шести. Ужин, таблетка успокоительного, и снова никакого эффекта, опять ночью свист и дрожь! А бывает у не устал нифига и все равно спит спокойно. От чего это зависит? Вот и задумались мы - а не пугает ли кто или что нашего обормота? Тогда все объяснимо, и что дрожит, и что на улице или с нами рядом успокаивается. Только может ли такое быть и что в этом случае делать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Думала, куда лучше воткнуть темку, в "Дрессировку и выращивание" или к новичкам? Отношу себя к новичкам, судя по всему чайникам. Потому здесь обращаюсь ко всем опытным владельцам фараонов. Подскажите, как бороться? 
Я поняла, что когда хочет может он терпеть. Разводил он меня, как лоха! Ну вроде решили проблему, стала с газетой наперевес по ночам караулить, возвращать его на место. Думала победила 
Как бы не так! Два дня назад снова та же фигня, в двенадцать ночи выпустила, сходил, дело сделал. В час проснулся, я его на место загнала. До двух лежал, и опять. Ну, я пришла с газетой, водворила его на родину. И с двух до четырех с его стороны скулежь, с моей "Заткнись и спи!" закончились очень просто. Он написал в прихожей и, выставленный в процессе на улицу, радостно пошел гулять по участку! Прогулял минут сорок, вернулся весь довольный! Ну, как я вас обставил! 1:0 в его пользу! Я не спавши. 
Ади воспринял угрозу всерьез и решил вообще не возвращаться! Дальше мы с мужем поочереди выскакивали во двор в попытках его поймать, но 22 сотки снегов по пояс, и только натоптанные собаками узкие тропки, сильно не разбежишься! Шансов у нас не было никаких 
Потом я ждала, что он замерзнет и придет сам (все таки -10 и он без комбеза), и тогда я его газетой проучу! А он ждал, когда я его позову, он придет и наказывать его уже нельзя будет. В начале четвертого я сдалась, если он себе что-нибудь отморозит, нам потом лечить его, опять по ветеринарам скитаться. Пришлось приманивать нашего Гитлера сушкой и милым голоском, источаюшим величайшую любовь и прощение, уговаривать болвана вернуться! Припёрся, сушку сожрал, уши прижал, понимает, что не прав!!! Но наказывать уже нельзя было, на зов ведь пришел. 2:0 в его пользу!!! 
Как бороться с ночными прогулками? Не пустишь- дома нагадит. Может, у какой соседской собаки течка? А может у нашего Ади характер г...но? Как вы яхту назовете и т.д.?
Есть конечно желание уйти ночевать на квартиру, но пока сдерживаемся :) Дети то как? Все не влезем в однокомнатную. 
Прям металлический замок с петлями сжирает?! 
А что ему в холодильнике-то нужно? Недоедает, небось? 
- участник сейчас на форуме