Отправлено: 29.11.09 20:10. Заголовок: Может мы такие не одни?

Последнюю неделю у Чипы поехала "крыша"... Другого объяснения я не нахожу. Гуляем все время (утром/вечером) на одном и том же месте, в одно и то же время. И ничего не происходит вокруг особенного. Просто проходят мимо немногочисленные прохожие, поскрипывают открываемые окна, кое где слышатся голоса. В общем все как всегда. Никаких резких движений, собак и петард. Но теперь он боится гулять вечером (в темноте)!!! Быстро пописает и потом либо идет рядом с моей ногой, при этом жалобно попискивая, либо резко стартует в сторону дома отрывая мне руку. Пробовала гулять в другом месте, где фонарей побольше - не помогло. Какаем теперь, когда совсем припрет. Я знаю, что у фараонов слабая психика, но это по моему уже перебор. Я начинаю злиться от непонимания ситуации

 Отправлено: 12.12.10 23:41. Заголовок: Не слабая у них пси..

Не слабая у них психика, а гиперактивная, импульсивная. Они как быстро входят в раж, так же быстро приходят в норму, переключаются. Халерики одним словом. Жажда деятельности у них и разум кипучие.

 Отправлено: 22.12.10 01:35. Заголовок: Vika пишет: Жажда д..

Vika пишет:

цитата:

Жажда деятельности у них и разум кипучие.

"Кипит наш разум возмущённый... " (с)

Это точно !!!

 Отправлено: 17.04.11 10:38. Заголовок: У нас проблема: мы с..

У нас проблема: мы стали все подбирать с земли, причем делаем это с азартом, присущем фараону. Вчера Элис влетела в стаю бездомных дворняг и отобрала у них кем-то принесенную еду (ну чем доброхоты кормят дворняг-догадываетесь... ), она стояла над кучей этих вонючих отходов и злобно бухтела на охреневших бездомных. Потом, войдя в раж от собственной крутости, она обследовала все кусты в округе, при этом, не обращая на меня никакого внимания ( ни на призывы поиграть, естественно, вкусняшки из моего кармана ей тоже были абсолютно не интересны). Только когда я сказала, что все-я тебя, дескать, бросаю здесь, и повернулась уходить, она побежала за мной с какой-то окаменелостью в зубах, но ко мне не подходила, пока не обследовала все помойки между домами по курсу нашего продвижения. Потом сделала лицо " мне очень стыдно. мама" и мы пошли домой.
Вопрос-кто с этим сталкивался-делать-то что?

 Отправлено: 17.04.11 11:49. Заголовок: lory, я прочитала Ва..

lory, я прочитала Вашу историю с двояким чувством: с одной стороны я Вам завидую Из ваших слов я сделала вывод, что Вы можете гулять в черте города без поводка! Нам таких высот пока не достичь, к сожалению. Нам для этого приходиться выезжать за город (Или топтаться в собственном дворе). Т.к. наш Ади гуляет в радиусе километра, где-то на уровне горизонта И если он видит какой-либо движущийся объект (кошки, собаки, мыши, птицы - не важно ), то уже никакие призывы не помогают. Потому по городу мы болтаемся (это не назвать гулянием) на поводке, все руки у меня уже выдернуты, примерно так <\/u><\/a>
С надеждой, что когда-нибудь ему надоест, или он повзрослеет, или случиться чудо! Пробовала многие способы, метод "кнута и пряника" (за дерганье ругать, за редкие моменты спокойной хотьбы - хвалить) - ничего не помогает. А стоит отпустить - только его и видели! <\/u><\/a> Только кисточка на хвосте мелькает!
С другой стороны и дерьмо на улице мы тоже проходили. Правда, у нас все вроде закончилось со сменой корма. Но у вас вроде просто игра у нее новая, не пожрать хочется, а похулиганить?
Жаль, не могу дать совет, сама чайник Надеюсь, проблему решите! Может, тоже на поводке Элис помариновать? (Правда, я так и не поняла, кому это доставляет большие неудобства: собаке или хозяину?)

 Отправлено: 17.04.11 12:23. Заголовок: AngelTheKeeper пишет..

AngelTheKeeper пишет:

цитата:

Но у вас вроде просто игра у нее новая, не пожрать хочется, а похулиганить?

Именно... к сожалению! Раньше я ее всегда могла отвлечь от всякой дури, переключив на игру со мной, но видимо запах помойки оказался гооораздо интересней!!!

 Отправлено: 18.04.11 00:35. Заголовок: lory пишет: подбира..

lory пишет:

цитата:

подбирать с земли

Мне кажется, это вопрос дрессуры. Если у собаки табу на любые куски (с земли или из чужих рук) без разрешения хозяина, то проблем не будет. Я, честно, забила на это дело давно. По-моему, с нашими детьми это не работает по определению)))) Да, мой получает по полной программе за малейший мусор с земли. Но максимум, чего удалось добится, это команда "брось". Да и та работает 50/50.

 Отправлено: 18.04.11 12:50. Заголовок: lory Мне кажется то..

lory
Мне кажется только время исправит, Вашу сестрицу Марсу специально дрессировали, во время подготовки к сдаче ПХ, чтобы не поднимала ничего с пола, прекрасно научилась. Но она свято уверена, что в зале, на поводке при инструкторах это делать НЕЛЬЗЯ (любую вкуснятину брось) зато на улице, да ещё в свободном полете МОЖНО. Марса последнее время немного стали спокойнее на улице, в парке – далеко не удирает и прибегает на зов (плюю через левое плече), видимо потихоньку взрослеет, правда, если с добычей - в руки не дается и бегает кругами.

 Отправлено: 18.04.11 14:50. Заголовок: Ира Бондарчук пишет:..

Ира Бондарчук пишет:

цитата:

Но максимум, чего удалось добится, это команда "брось". Да и та работает 50/50.

Аналогично, команда "фу" - 50/50, а вот зато "фу, ......" - 100%, более того у нас товарищ подобрав очередную кость с земли даже на поводке усиленно пытается убежать, при этом по некоторым движениям понятно, что делает он это исключительно из хулиганских побуждений!Джокер пишет:

цитата:

Но она свято уверена, что в зале, на поводке при инструкторах это делать НЕЛЬЗЯ (любую вкуснятину брось) зато на улице, да ещё в свободном полете МОЖНО.

Проблемы фараонов от интелекта, они прекрасно анализируют ситуацию (для уровня собаки), жаль только не достатьчно глубоко.
бифитер пишет:

цитата:

Но теперь он боится гулять вечером (в темноте)!!!

Недавно читал про эту проблему. В "переходном" возрасте многие собаки начинают боятся темноты или даже хорошo знакомых вещей, в частности автор рассказывает как его собака неожиданно испугалась табурета, который испокон веков стоял на кухне. И советует хозяину или пнуть этот предмет или встать на него (по возможности), а боязнь темноты пройдет с возрастом.

 Отправлено: 19.04.11 10:21. Заголовок: Джокер ,дело в том, ..

Джокер ,дело в том, что проблемы с послушанием в свободном полете, мы решили еще в щенячестве, советы Юли помогли+игривый нрав моей собаки. С тех пор ее всегда можно было отвлечь от любого хулиганства, отвлекая игрой, а тут беспредел был.... Она меня вообще не слышала.

 Отправлено: 19.04.11 12:43. Заголовок: lory У нас тоже ста..

lory
У нас тоже стаж владения фараоном как у Вас, и в ситуациях примерно как Вы описали случается тоже самое, слух напрочь исчезает, хоть заорись, начинает слышать только когда удается почти вплотную подобраться. Старайтесь подойти поближе, чтобы какой-то контакт наметился, если команду «ко мне» не хочет выполнять, бывает на команду «сидеть!» реагирует, тут-то её можно перехватить.
Вы вообще Татьяна имеете очень благополучного ребенка, если только к практически двум годам впервые (судя по эмоциям) столкнулась с подобной выходкой. Унас бывали моменты, не часто но бывали, как описывала AngelTheKeeper когда только кончик хвоста вдалеке исчезает, слава богу, хоть довольно быстро прибегала назад, и через многорядную магистральную улицу сигала, хорошо хоть забитую машинами, скорость потока небольшая. Сейчас стала взрослее и за собаками так не стремится, старается не упускать из виду хозяев, даже по лесу идешь с ней, носится, конечно, по всей округе, но время от времени выскакивает, чтобы проконтролировать хозяев. Да и далеко не убегает, слышно, как жетончик позвякивает то тут - то там.

 Отправлено: 19.04.11 13:43. Заголовок: Ребята, как уже было..

Ребята, как уже было сказано - проблема с дрессировкой.

Фараон - умная собака, прекрасно понимает, что, как и почему. Нужно заниматься. Как правило, любому щенку с измальства прививается команда "Ко мне" и "Фу".
До того момента, как команды эти выполняются на уровне инстинктов, щенка с поводка (рулетки) не отпускают.
Могу Вам лишь посочуствовать, моя Тэйка воспитывалась не как королевишна или нечто не реальное, а как обычная собака. Конечно она не проходила полный курс ОКД. Он и не нужен выставочной собаке. Но я был строг к ней (впрочем, как к любой своей собаке). Мотивация проста - послушание, это залог здоровья собаки. Не жрать с земли - не травиться. Не убегать - не попадать под колёса, или ещё куда.

Вам следует провести с собаками курс послушания, отработать жизненно важные команды. Будет трудно и долго (понадобится помощь профессионала). Но поверьте, это того стоит !
Я всегда гуляю с Тэйкой без поводка в городе (как в своём, так и на выезде). Собаке приятно выйти из выставочного зала и спокойненько оправиться, а потом попрыгать за палочкой.
Хоть это ФАРАОН, но он всегда остаётся собакой, а собака ДОЛЖНА слушаться хозяина.

В таких ситуациях я всегда говорю, что есть 2 выхода :

1. Серьёзно занятся собакой, потратить кучу времени, нервов и денег. А затем продолжать жить с ней спокойно. С уверенностью, что собака будет делать, то, что хотите Вы.
2. Оставить всё как есть и надеется, что всё образуется само собой ( не будет этого). И каждый раз переживать, когда пёса сорвалась и умотала, гадать, где собака и жива ли ещё.

Каждый делает свой выбор сам.

 Отправлено: 19.04.11 18:33. Заголовок: Alexvrn, ну Вы жёстк..

Alexvrn, ну Вы жёстко как с нами, начинающими фараоновладельцами, мне аж захотелось оправдываться, заискивающе шаркая ножкой.
А если серьёзно, я, конечно, оправданий не ищу, и правда получается у меня не лучшим образом. Но, во-первых, попал наш Ади к нам в возрасте 4,5 месяцев, когда уже установить такую прочную связь хозяина и собаки довольно сложно, первое время он вообще мог убегать, даже не задумываясь, что где-то какие-то хозяева, и не оглядываясь. Для нас уже достижение, что теперь он к нам хотя бы возвращяется.
К помощи профессионала я тоже хотела прибегнуть, понимая, что самой мне, возможно, не справиться. Но, как выяснилось, таковых в нашем городе не существует, только кинологи (неизвестно какой квалификации) на местной "зоне", но одно дело немецкие овчарки, и совершенно другое - фараоны. А в областном центре Ярославле мы нашли только женщину, берущую собак на обучение к себе, что я лично не приемлю! Собака должна слушаться меня, а не какую-то тетку, да и неизвестно в каких условиях и какими методами она их там дрессирует.
А вообще я хотела провести опрос опытных "фараонщиков" , чему фараонов можно обучить, а с чем можно и не мучаться, все равно не выйдет? Каковы пределы их послушания?

 Отправлено: 19.04.11 19:13. Заголовок: AngelTheKeeper пишет..

AngelTheKeeper пишет:

цитата:

Alexvrn, ну Вы жёстко как с нами, начинающими фараоновладельцами, мне аж захотелось оправдываться, заискивающе шаркая ножкой.

Я не хотел ни на кого наезжать. Просто дела обстоят именно так.
Alexvrn пишет:

цитата:

1. Серьёзно занятся собакой, потратить кучу времени, нервов и денег. А затем продолжать жить с ней спокойно. С уверенностью, что собака будет делать, то, что хотите Вы. 2. Оставить всё как есть и надеется, что всё образуется само собой ( не будет этого). И каждый раз переживать, когда пёса сорвалась и умотала, гадать, где собака и жива ли ещё.

Фараона можно обучить многому, перечислять нет смысла. Вы лучше напишите, чему Вы хотите научить, а я постараюсь подсказать.
Но первым делом его нужно научить подходить по команде и команде "фу".
Как научить собаку этим командам, можете спросить у местных кинологов (хоть и из тюрьмы). Это основы и они не измены для всех пород.

Просто в этом возрасте потребуется на много больше времени. От Вашего обучения по интернету я бы воздержался, т.к. считаю, что дрессировщик должен находиться рядом с собакой и владельцем. Руководить ими обоими и сразу. Указывая на ошибки и даже предупреждая их.
Приезжайте летом на Открытую монопородку, я с удовольствием поделюсь опытом. Думаю пары дней ВАМ хватит (пишу именно ВАМ, потому, как следует учить Вас, а Вы уже обучите свою собаку)

 Отправлено: 19.04.11 19:33. Заголовок: Alexvrn, на монопоро..

Alexvrn, на монопородку мы как раз собираемся, очень хочется со всеми познакомиться, пообщаться, посмотреть на ваших любимцев живьем, а не по фоткам. Конечно, будет замечательно, если Вы что-то сможете подсказать.
А по командам: "Ко мне" и "Фу", Ади их знает конечно, но выполняет не всегда, а только когда он ничем более интересным не занят, и как это исправить, мне не ясно. Когда он на расстоянии метров 100 и больше, довольно сложно заставить его подойти, если он сейчас не расположен это делать, мышей ловит, например. Или собаку увидел, или кошку.

 Отправлено: 20.04.11 20:23. Заголовок: ­Alexvrn Если не секр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.04.11 00:40. Заголовок: Джокер Чтобы собака..

Джокер Чтобы собака подошла, надо от нее убегать, а не подбираться поближе.

На самом деле Alexvrn очень прав. Этим тонкостям могут обучить только профессионалы. И дрессируются сначала хозяева, а потом их питомцы :)

 Отправлено: 21.04.11 01:29. Заголовок: Tigree пишет: Джоке..

Tigree пишет:

цитата:

Джокер Чтобы собака подошла, надо от нее убегать, а не подбираться поближе.

Я не навязываю свой опыт, но выгнать Марсу увлеченно копающуюся в каком-нибудь дерме, в этот момент у неё слух отключается, наиболее эффективным способом является или согнать её от туда или подойти поближе, и тогда начинает слышать. А если вдалеке от неё убегать, ну и беги, все равно она бегает быстрее, и пока Вы бегаете она спокойно зажрется какой-нибудь гадости и неспешна догонит.
Когда носится играет или охотится на кого, то здесь конечно Вы правы.

 Отправлено: 21.04.11 17:49. Заголовок: Дамы и Господа ! Сов..

Дамы и Господа ! Советы по инету - дело хорошее , но не очень эффективное.
Повторюсь, что собаки и хозяева индивидуальны. И нужен специалист, который в состоянии увидеть причины, и изменить следствие.
Я , к примеру, не убегаю, и не бегу на собаку, а просто говорю "ФУ". Но это моя собака, и воспитывал её я. А у другого человека всё иначе. Нужен профессионал и точка. Только в случае упорных занятий с собакой и хозяином налаживается ПОЛНЫЙ КОНТАКТ и послушание.

 Отправлено: 22.04.11 07:04. Заголовок: воспитание дело слож..

воспитание дело сложное... но может быть стоит тогда обсудить "ошибки" воспитания? наверняка есть своего рода список того, что категорически не следует делать воспитывая именно фараона. наверняка это может быть бесконечным делом, и всётаки... как вы думаете?

 Отправлено: 22.04.11 12:57. Заголовок: Да, я просто не поня..

Да, я просто не поняла. Если гадость жрет, то тут все способы хороши чтобы отогнать. Но лучше конечно четкое выполнение команды "фу".
Где-то читала, чтобы собака не жрала всякое "г...", можно ввести в рацион рубец. Он восполнит необходимые элементы, и у собаки просто не будет возникать желание это есть. Нам по-молодости помогло, кстати говоря.