Отправлено: 03.12.07 11:05. Заголовок: какой корм лучше

подскажите пожалуйста какой корм лучше. Нашему Билли скоро 3 года будет. Хилс он не ест, нам его советовала заводчица. Сейчас нам дали рекомендации купить "роял канин"-а какой им лучше на самом деле, так как я в этом мало понимаю-подскажите пожалйста

 Отправлено: 10.01.09 11:50. Заголовок: Сарделька пишет: к..

Сарделька пишет:

цитата:

каши с отварным мясом

Каши на мясном бульоне + сырое мясо. Вареное мясо, насколько я знаю, довольно опасно тем, что из-за варки теряет почти все необходимые собаке вещества.

Сарделька пишет:

цитата:

сырое "на ура" пошло.

Сырое, прям вообще сырое? А ты не боишься всяких гадостей, которые могут там находиться? Или у вас с этим не так как у нас

И еще, мясо - это какие именно части туши? Только вырезка, или органы тоже? Кости даешь?
И что на счет птицы и рыбы?

Сарделька пишет:

цитата:

Корм, сделанный только из мяса должен быть на много дороже самого мяса

Ну это у нас так и выходит. Ориджен стоит в районе 1000 гривен за 13,5кг, а мясо нынче до 50 гривен кг.

 Отправлено: 10.01.09 14:26. Заголовок: Лена пишет: Каши на..

Лена пишет:

цитата:

Каши на мясном бульоне + сырое мясо.

я бы не стала так смешивать... странное сочетание, особенно бульон с сырым мясом.
Лена пишет:

цитата:

Вареное мясо, насколько я знаю, довольно опасно тем, что из-за варки теряет почти все необходимые собаке вещества.

Лен, оно не опасно, оно просто гораздо менее полезно - изменяется молекула белка, пропадают витамины, уходят "соки" и т.д.
Лена пишет:

цитата:

Сырое, прям вообще сырое? А ты не боишься всяких гадостей, которые могут там находиться?

Совсем-совсем сырое :)
Хищники приспособлены к поеданию сырого мяса со всякими "гадостями", и прекрасно переваривают даже не очень свежее мясо. У них более кислая среда желудочного сока и более концентрированный кишечный сок (это у натурально питающихся, у "сухокормных" эта биохимия нарушена). Опасно конечно бешенство и ленточные глисты которыми может быть заражено мясо. Но я же беру мясо у мясника продающего мясо для людей, а значит туши проходят хотябы элементарный контроль на самые опасные заболевания.
Периодически сдём анализы собак в ветеринарке на глисты - всё чисто, не помню даже когда последний раз давала глистогонные для профилактики.
Лена пишет:

цитата:

И еще, мясо - это какие именно части туши? Только вырезка, или органы тоже? Кости даешь? И что на счет птицы и рыбы?

У нас тут иногда показывают по телеку передачи о жизни одного исследователя волков. Он живёт в заповеднике в волчьей стае (бахнутый конечно слегка на голову), старается вести себя как волк и стая принимает его за своего, ему даже удалось побыть какоето время вожаком. Он не моется и не стрижется чтобы от него пахло волками, научился выть как волк, делает вид что ест тушу какого-нибудь животного вместе со стаей и т.д. Свои знания волчьей жизни он применяет в помощи фермерам, которые страдают от частых нападений волчьих стай на стада коров.
Так вот с его слов: первым начинает есть добычу вожак, он вспарывает живот у туши и выедает печень, сердце и почки. Потом по его разрешению присоединяются к трапизе приближенные к вожаку (его "жена" или близкие родственники) и продолжают выедать внутренности и брюшинное мясо. Потом уже присоединяется вся стая и ест кому чего достанется.
Так же показали остатки жертв после набегов волков на фермы - у коров полностью выедена брюшная полость, а крупные мускульные мышцы оставлены (т.е. то что мы считаем самым лучшим мясом- вырезка, чистая мякоть - спина и ноги). Потом волки могут возращаться к недоеденной туши и обглодать всё почти до костей, но это как бы уже в отсутсвии выбора.
Это было вступление :))) теперь чем я кормлю своих хрюнделей:
1. Мясная обрезь - с жилочками, плёночками, немного жирка. Это основное питание. Именно в эту обрезь (она как очень крупного помола фарш) добавляю измельчённые овощи и иногда измельчённые плоские сырые птичьи косточки (примерно 1-2- куриные шейки на рыло).
2. Один раз в неделю сырой рубец.
3. Один раз в неделю куриная или говяжья печень. Когда есть время, протушиваю печень с морковкой, если не охота возиться - даю сырую.
4. Один раз в неделю (или по наличию в холодильнике) сырое говяжье сердце.
5. раз в месяц рыбу. Но ещё даю курсами капсулы с рыбьим жиром из разных морских рыб (как источник омег-3-6-9).
6. Иногда даю курятину или индейку.
7. Раз в неделю омлет (сырые яйца они почемуто не очень едят).
8. Творог - по настроению. Иногда едят, но чаще отказываются.
9. Изредко постная свининка, баранина или козлятина, язык (сырой естессно)

Лена пишет:

цитата:

Ориджен стоит в районе 1000 гривен за 13,5кг, а мясо нынче до 50 гривен кг.

Ну у вас это ещё далёкий импорт и накрутки всех посредников. Я сравниваю американского производства корма с американскими ценами на мясо.

 Отправлено: 10.01.09 16:24. Заголовок: Сарделька пишет: я ..

Сарделька пишет:

цитата:

я бы не стала так смешивать... странное сочетание, особенно бульон с сырым мясом.

Ну по такой технологии половина книг написана... Можт она утаревшаили еще чего... Не знаю.... А как тогда с кашами быть? То есть совсем их овощами заменить?

Сарделька пишет:

цитата:

оно не опасно, оно просто гораздо менее полезно

Я примерно это и имела в виду. Опасно тем, что гораздо менее полезно.

Сарделька пишет:

цитата:

Но я же беру мясо у мясника продающего мясо для людей, а значит туши проходят хотябы элементарный контроль на самые опасные заболевания.

Ой, мне иногда кажется, что и "человеческим мясникам" верить нельзя... А если слегка обпаривать мясо? Для успокоения, так сказать?

Сарделька пишет:

цитата:

Периодически сдём анализы собак в ветеринарке на глисты - всё чисто, не помню даже когда последний раз давала глистогонные для профилактики.

А вот это оч правильно! Я все тоже хочу переучиться с "профилактической дегильминтизации" на такой метод. А как часто сдаете анализы? И как обстоят дела с "офиц требованиями дегильминтизации"? У нас чтоб справку для выезда получить обязательно в паспорте должна быть. Или просто от балды заполняете?

Сарделька пишет:

цитата:

Мясная обрезь

Обычные обрезки, как я понимаю? На них есть кусочки мяса? (просто на наших есть) И какая часть жирка, в смысле как их отбирать? Куриные шейки целыми давать нельзя? Как измельчать?

Сарделька пишет:

цитата:

Иногда даю курятину или индейку.

Филе?

Сарделька пишет:

цитата:

Раз в неделю омлет

цитата:

8. Творог

Как одно кормление или между ними, или к мясу добавляешь?

Сарделька пишет:

цитата:

Изредко постная свининка, баранина или козлятина, язык

А говядина?

Овощи только к обрези, или ко всему мясному? И как расчитываешь порции?

И теперь еще важный вопрос!!! Если переводить собаку на такое питание, то как быть с кормом? Ведь поездки и все такое, да и иногда просто времени нет... А корм все таки насыпал и пошел...

P.S. Не достала еще тебя? Просто ты в вопросах питания всегда даешь оч полные и взвешенные ответы, которые лично мне кажутся правильными СПАСИБО!!!

 Отправлено: 10.01.09 16:28. Заголовок: Сарделька пишет: де..

Сарделька пишет:

цитата:

делает вид что ест тушу какого-нибудь животного вместе со стаей и т.д.

Интересно, а чем он питается, и когда, и где? Прикольно было бы если б ему пицу или МсД с вертолета спускали )))) А волки не спрашивают, чего от него странными запахами пахнет (едой готовой)

 Отправлено: 10.01.09 16:35. Заголовок: Лена пишет: Просто ..

Лена пишет:

цитата:

Просто ты в вопросах питания всегда даешь оч полные и взвешенные ответы, которые лично мне кажутся правильными

Да достаточно посмотреть на фотки Фаруза и нет вопросов: правильно или не правильно его кормят. Шикарный пес с шикарной шкуркой!

 Отправлено: 10.01.09 17:57. Заголовок: Ира Бондарчук пишет:..

Ира Бондарчук пишет:

цитата:

Да достаточно посмотреть на фотки Фаруза и нет вопросов: правильно или не правильно его кормят.

Извините конечно, но не могу с вами согласиться... Внешний вид собаки - это конечно важный показатель, но не основной. А вот продолжительность и "качество" жизни... Но к сожалению, изх фотографиями не передать... ИМХО

 Отправлено: 10.01.09 23:33. Заголовок: Ира Бондарчук спасиб..

Ира Бондарчук спасибо :)
Лена пишет:

цитата:

А вот продолжительность и "качество" жизни... Но к сожалению, изх фотографиями не передать...

это тоже правильно.
Показателем здоровья у меня является 8-летний эрдель Рон. 8 лет конечно ещё не глубокая старость, но уже начинается приклонный возраст для крупной собаки. Большинство собак этого размерв к 8-ми годам уже имеют рак или серьёзные проблемы со здоровьем. Когда мы заявляемся с ним в клинику на профилактический осмотр, у ветов отвисает челюсть и меня переспрашивают "а Вы уверены что этой собаке уже 8 лет? он просто в шикарной форме для своего возраста". Наверное им есть с чем сравнить. Удивляются что я ему чищу уши и зубы раз в пол-года, а не каждую неделю. Просто нет надобности.
Это при том что я взяла его в 6-мес. щенком с полностью загубленным воспалённым ЖКТ.
Очень не люблю хвастаться здоровьем собак (чтоб не сглазить), но это факты. Уверена что на сухом корме он у меня скорее всего уже бы "рассыпался" т.к. изначальный запас здоровья у него очень слабый.

Лена пишет:

цитата:

А как тогда с кашами быть? То есть совсем их овощами заменить?

я именно так и сделала. Есть знакомая, которая своего дога тоже на сыром мясе содержит. Раз в неделю она варит ему стакан какой-нибудь крупы и даёт отдельно просто с маслом. Не знаю из каких соображений.
Лен, ты смотри по своей собаке, наблюдай, попробуй и так и так. Это не так опасно как эксперимент с кормами.
Я даю кашу (в основном это рис) с отварным фаршем только в одном случае: весной и осенью гуляют кишечные инфекции, которые разносятся по траве дикими животными или на собачьих площадках, или мои бывает просто обожрутся травы. Тогда у них начинается симфония в желудке и отказ от еды. Немного поголодают, потом 1-2 кормления рисовой кашей и возвращаемся к нормальному режиму питания.

Лена пишет:

цитата:

А если слегка обпаривать мясо? Для успокоения, так сказать?

да пожалуйста, если тебе так спокойней :) Только не давай полу-варёное - оно почти не переваривается. Либо полностью должно быть сварено, либо сырое слегка ошпареное. В полуварёном состоянии молекула белка выглядит как плотно свёрнутый клубок и цепочка аминокислот не доступна пищевым ферментам.


Лена пишет:

цитата:

А как часто сдаете анализы? И как обстоят дела с "офиц требованиями дегильминтизации"? У нас чтоб справку для выезда получить обязательно в паспорте должна быть. Или просто от балды заполняете?

Анализы надо делать раз в 3 мес. , но никто не заставляет. Обязательная дегельминтизация нужна если планируется операция под общим наркозом. На "выезд" вроде как не нужно, только по требованию страны в которую въезжаешь.

Лена пишет:

цитата:

Обычные обрезки, как я понимаю? На них есть кусочки мяса? (просто на наших есть) И какая часть жирка, в смысле как их отбирать? Куриные шейки целыми давать нельзя? Как измельчать?

да, это говяжьи мясные обрезки. Жир... ну не знаю, "на глаз", наверное процентов 10-20. Если попадаются крупные кусочки жира, я их выбрасываю. Зимой или при нагрузках можно чуть больше, летом меньше.

Курица и индейка - филе, спинки и шейки. Косточки разбиваю молотком для отбивных. Многие дают целыми, собакам нравиться похрустеть, но нам такой способ не подошел. Во-первых собаки начинают их таскать по всей хате и пачкают ковры, во-вторых Рон от жадности глотает слишком крупные куски, а потом рвёт ими.

Лена пишет:

цитата:

Раз в неделю омлет цитата: 8. Творог Как одно кормление или между ними, или к мясу добавляешь?

Отдельно, на завтрак. Особенно творог с мясом не смешивать.

Лена пишет:

цитата:

Овощи только к обрези, или ко всему мясному? И как расчитываешь порции?

Овощи проще всего в обрезь вмешать, но стараюсь к любому мясу добавлять.
Порции расчитаны так, чтоб вылизана была миска и бока не сильно раздуты. Рон съедает 300г мяса, Фаруз 400г.

Лена пишет:

цитата:

И теперь еще важный вопрос!!! Если переводить собаку на такое питание, то как быть с кормом? Ведь поездки и все такое, да и иногда просто времени нет...

Сухой корм или консервы даю только на завтрак. Обычно времени нет именно утром. В поездке уж как получается. Если я везу собак, то стараюсь всё-таки не сухой корм брать, а консервы. В поездках они и едят мало.

Лена пишет:

цитата:

P.S. Не достала еще тебя?

неа :))

 Отправлено: 11.01.09 01:09. Заголовок: Сарделька Спасибо з..

Сарделька
Спасибо за полезную информацию!
Хотела уточнить на счет рыбы. Давать можно сырую? Ошпаривать? или может варить? И какую лучше?
Яйца сырые вобще не переносим... Такое ощущение что Барт их боится :)

 Отправлено: 11.01.09 10:25. Заголовок: натуральное кормление BARF

Надеюсь, никто не воспримет моё высказывание как попытку поумничать или оспорить чей-то авторитет...
Моя подруга ( ветеринар) дала мне ссылку на на сайт, где диетологи с опытом не в одно десятилетие обсуждают практически все затронутые вами вопросы, есть специально разреботанные диеты для новичков, с особыми заболеваниями, щенков, беременных и кормящих сук, рабочих собак, племенных производителей . Её веймаранеры( и их щенки) и бордер содержатся именно на такой кормёжке и вполне довольны и здоровы как и Дашин Рон. На этом сайте очень исчерпывающая информация, даже есть примерное недельное меню и способы приготовления( всё очень просто, быстро и доступно в плане временных и финансовых затрат), а главное, что рассматриваются практически все вопросы, которые могут возникнуть у владельца, переводящего своих собак на новый метод питания.
http://www.sharpei-online.com/content/view/64/37/

 Отправлено: 11.01.09 12:28. Заголовок: ОЖИДАЮЩИЙ Все еще ч..

ОЖИДАЮЩИЙ Все еще читаю. Очень интересно. Спасибо!

Сарделька Даш, ты что скажешь?

Сарделька пишет:

цитата:

Особенно творог с мясом не смешивать.

Ой, ну это так получилось написать. Не собиралась, понятное дело )))

Сарделька пишет:

цитата:

Сухой корм или консервы даю только на завтрак.

НО!!! Какой сухой корм? Обычный или grain-free?

А если вместо ошпаривания мясо промораживать? Особенно курица (птичий грип, сальмонелез) и рыба (тоже какие-то паразитарные заболевания). Есть еще метод - подержать в перекиси (не уверенна, на сколько он бредовый)?

 Отправлено: 11.01.09 22:04. Заголовок: Tigree пишет: Хотел..

Tigree пишет:

цитата:

Хотела уточнить на счет рыбы. Давать можно сырую? Ошпаривать? или может варить? И какую лучше?

Только морскую, желательно сырую и без голов. Лучше всего хек или минтай - в них костей практически нет, позвоночник полу-хрящевой.
Речная рыба очень опасна костями и глистами, да ещё на рынках её бывает химически обрабатывают (я один раз очень сильно отравилась).

Лена пишет:

цитата:

Даш, ты что скажешь?

бегло глянула, попозже почитаю всё внимательней (эту ночь не спала, глаза разъезжаются :))
Но уже готова поспорить с уважаемыми диетологами с многолетним опытом :)

"Сырые мясные косточки (СМК) - это преимущественно куриные крылья и шейки. Они довольно мягкие и маленькие - а это как раз то, что нужно маленькому щенку. Не думайте, что ваш малыш не справится с ними - несмотря на хрупкий вид, он уже имеет приличные челюсти, способные раскрошить в труху даже ваши пальцы "...
"Совсем маленькому щенку можно давать разрезанные по суставам части крылышек. Шейки же вообще не являются проблемой и даются целиком."
Даже взрослой собаке, не то что щенку, крылышки никогда не дам. Неужели диетологи не догадываются что это трубчатые кости, которые раскалываются вдоль и как иглы могут прошить кишечник?
Шейки целыми некоторые собаки нормально переносят, а у некоторых потом рвота целыми позвонками.
Нужно учитывать так же породу щенка. Хотя в любом случае, я бы не давала целые косточки, только разбитые. Палец то он прокусит, а вот с костями не факт что справится так как надо.

"Овощи даются вместе с перемолотыми в мясорубке или мелко нарезанными субпродуктами. Сюда же добавляются различные варианты других продуктов - творог, яйца, мясной фарш, рыбный фарш "
Большой шанс того что смешав овощи, субпродукты и творог вы устроите в животе у собаки такую бродиловку и грохот...

Овощи и фрукты, которые рекомендуется включать в рацион щенка:

Шпинат
Сельдерей
Капуста (белокочанная, брокколи, цветная, брюссельская и т.д.)
Корневые овощи (такие как морковь, сахарная свекла)
Петрушка
Тыква
Кабачок
Огурец
Помидор
Яблоко
Манго
Виноград
Банан
Апельсин (грейпфрут, мандарин)
Ягоды (малина, клубника, черника, клюква и т.д.)

у американских ветеринаров совершенно противоположное отношение к
сахарной свекле (слишком грубое волокно+сахар)
Помидорам (ядовитые сапонины)
виноград (сахар, может запустить брожение)
... про манго первый раз слышу

- Яйца (1 шт)
- Био-йогурт или био-кефир (1-2 ч/л.)
- Масло льняного семени (1 ч/л)
- Чеснок (1/3 зубчика - обязательно перемолоть)
- Морская капуста (по инструкции для детей)
- Витамин С (0,2-0,5 г - удобно покупать в чистом виде, в форме порошка)
- Комплекс витаминов группы В (по инструкции)
- Витамин Е (100 МЕ - дается ПОСЛЕ еды)
- Рыбий жир (тот, что из печени трески) - 1 ч/л
- Лососевый жир (источник незаменимых кислот Омега 3) - по инструкции, в зависимости от формы выпуска

масло льняного семени -может вызывать аллергию
чеснок (да ещё 3 зубчика!!!) - много сапонинов, может вызвать раздражение и воспаление слизистой желудка и кишечника, метеоризм.
морская капуста -слабит
Рыбий жир (тот, что из печени трески) - 1 ч/л - вкусно конечно, но это прожареный жир, из консервной банки.... "здравствуй печень!"

... и опять авторы предлогают смешивать творог с овощами и чем-то ещё... это для любителей собачьих пуков. Уж если хочется смешать, так лучше с чем-то нейтральным, не дающим брожение - отварной вермишелью к примеру, будет объемней и менее кисло.

всё, поумничала , пойду спать

 Отправлено: 12.01.09 21:17. Заголовок: Лена пишет: НО!!! К..

Лена пишет:

цитата:

НО!!! Какой сухой корм? Обычный или grain-free?

Сейчас даю вот этой фирмы: http://www.naturesvariety.com/instinct_dog
сушка и консервы grain-free and gluten-free, и консервы с овсянкой или рисом http://www.naturesvariety.com/prairie_dog_can
Собаки у меня сейчас мало двигаются, поэтому на grain-free сильно не налегаем, следующий мешок наверное возьму с рисом.

Даю их только по одной причине - производитель утверждает, что их продукты можно свободно чередовать сухой корм-консервы-сырое мясо.
http://www.naturesvariety.com/rotation_video
http://www.naturesvariety.com/rotation

И даже предлогают сырой фарш с перемолотыми косточками и овощами: http://www.naturesvariety.com/raw_products

Надеюсь производители "за базар" отвечают", я так думаю их корма не сильно ферементированы.

Лена пишет:

цитата:

А если вместо ошпаривания мясо промораживать? Особенно курица (птичий грип, сальмонелез) и рыба (тоже какие-то паразитарные заболевания).

Промораживание в обычной морозилке сильно не дезинфецирует, но если так на душе будет спокойней...
У нас в подвале стоит большая морозильная камера специально для собачего мяса. У фермера берём ящиками (так гораздо дешевле) уже фасованные в тубах, нарезенанные и замороженные говяжьи желудки, сердце и мясную обрезь. Набиваем морозилку на пару месяцев.

Лена пишет:

цитата:

Есть еще метод - подержать в перекиси

ой! ненадо!

 Отправлено: 13.01.09 00:30. Заголовок: Сарделька пишет: (С..

Сарделька пишет:

цитата:

(СМК)

На счет крыльев, конечно, стоит задуматься, думаю лучший вариант - это молоток. А вот шеи... В одной из книг по питанию писалось, что именно они и именно борзюковым оч полезны. Мои (и "неборзюк" тоже) жруть с удовольствием и все ОК (ну и, слава богу, но ручаться за то, что кто-то другой не станет ими рыгать, конечно, нельзя).

Морскую капусту тоже топчем, причем сырую (если удается найти ее не моченой в уксусе) и ОК.

Вообще, внимательно вчера все почитав, побывав на форуме от этого сайта (естессно в разделе "питание") у меня сложилось такое мнение:
Все материалы написаны, конечно, хорошо и довольно интересны, и полезны, и применимы, НО!!! Уж больно мне все это напоминает книжки по всяким нетрадиционным методам медицины. Все они написаны примерно в одной тональности: все губительно, кроме нашего метода, а наш метод - панацея от всего и ключ к вечной и счастливой жизни. Конечно, я полностью согласна, что «живая» пища лучше сушеного/консервированного корма, что невозможно быть уверенным, из чего и какого качества он сделан и т.п. Но все же он не так губителен, как его хотят воспринимать… Таким образом, вывод я делаю такой, применять на практике можно (даже с удовольствием), но без фанатизма и с некоторыми личными доработками и уступками.

Мне не понравилось, что основу рациона составляет птица. Дашкин вариант с обрезью кажется мне более правдоподобным,. То же касается и малого количества субпродуктов.

Меня интересует вот это: «желудочная среда у такой собаки (питающейся сухим кормом) имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда». В таком случае выходит, что смешенное питание – плохо? Или через время она (жел. среда) перестраивается на переработку как сушняка, так и «сыряка»?

И это «В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего». (про перевод на БАРФ) Совсем одной курицей? Совсем-совсем?

Петрушка корень или зелень?

«Лучше всего скармливать небольшую рыбу, т.к. ее можно давать целиком» Прям с костями, жабрами, зубами, плавниками, хвостами, глазами, кишками? И что значит небольшая?

«Следует добавить, что довольно важно, чтобы диеты кобеля и суки совпадали. Так же очень важно, чтобы кобеля кормили как можно лучше. Разумеется, это означает, что его никогда не должны были кормить коммерческим кормом». Ну, это уже немного перебор. Получается нам по такой системе наверное только Фаруз и подходит )))

«Диета Шелли непосредственно перед беременностью(одно из): -сырые куриные головы» ? ? ?

А вообще, я таки очень настоена на подобный "эксперемент", осталось только холодильник купить и машину починить, а то не удобно на соиж двоих или после Максима работы искать по всему городу остатки мяса и хранить их на улице ))) Как начнем - отчитаюсь )))

 Отправлено: 13.01.09 01:05. Заголовок: С таким интересом ва..

С таким интересом вас, девчонки, читаю. Я вот в ветеринарии и кормлении дуб дубом. Хоть людей толковых послушаю...

 Отправлено: 13.01.09 07:48. Заголовок: Лена пишет: Таким о..

Лена пишет:

цитата:

Таким образом, вывод я делаю такой, применять на практике можно (даже с удовольствием), но без фанатизма и с некоторыми личными доработками и уступками.

Золотые слова. Собаки как и люди, то что одному полезно, другому может быть вредно.
Лена пишет:

цитата:

Конечно, я полностью согласна, что «живая» пища лучше сушеного/консервированного корма, что невозможно быть уверенным, из чего и какого качества он сделан и т.п. Но все же он не так губителен, как его хотят воспринимать…

Это примерно как Кока-Кола, её пьют уже много лет, и вроде никто не умирал... но так уж она безвредна?
Я не то чтобы ярый противник сухих кормов... но вот с самого начала появления их на рынке не могу свыкнуться с мыслью что они могут быть совсем безвредными. Если посмотреть в глобальном масштабе, то это бомба замедленного действия. Каждое последующее поколение собак становится всё слабее и болезненнее.
В Украине мне говорили что это всё экология виновата, а сухие корма как раз супер-полезные и сбалансированные. Мне и возразить было нечем.
Но теперь то я точно знаю что дело не в экологии. Уж в Штатах (в большинстве мест) с этим всё в порядке, цивилизация как-то встроена в дикую природу и оба прекрасно сосуществуют, живём среди редких птиц и зверей которые просто бы давно исчезли при плохой экологии.
Однако на родине сухих кормов в собаководстве следующая картина:
Уже давно все привыкли что собака среднего размера живёт 6-8 лет, а не 10-15 как раньше. Что вонючие уши и камни на зубах у собак старше 2-х лет это норма. Аллергии на всё и вся. И это только "цветочки", ветеринары вобще нынче без дела не сидят. Как назвать собаку, не способную вобще переваривать мясо - нормальную природную пищу? кроме как "мутант" ничего не могу подобрать.
Я поверю что у кого-то когда-то собака прожила 12 лет на сухом корме Чаппи. Только последующие поколения, содержащиеся на сухих кормах, почемуто всё становятся дохлее и дохлее и живут в 2 раза меньше...
К примеру собака, постоянно получающая только сухой корм с курицей, даже теоретически не может заложить хороший запас здоровья в своё потомство, если взять хотябы один простой факт: в курином мясе (давйте пофантазируем что оно всё-таки там есть, кроме перьев и костей) нет некоторых аминокислот в составе белка, эти аминокислоты не синтезируются собачьим организмом и взять их неоткуда кроме как из красного мяса копытных животных, и без этих аминокислот невозможен нормальный метаболизм собаки, а темболее построение большого количества новых организмов - щенков.
В каждом виде мяса и даже в разных органах одного животного разный баланс и набор питательных веществ. Как бы не старались в сухих кормах это всё компенсировать за счёт дешёвого сырья и химических добавок, с такими ингридиентами природу не догнать и не переплюнуть.
Вот такая моя ИМХОвость.

 Отправлено: 13.01.09 09:39. Заголовок: Сарделька пишет: вс..

Сарделька пишет:

цитата:

всё, поумничала , пойду спать

всё это я тоже хотела обсудить с подругой , порекомендовавшей мне эту инф-ю, но , как-то не могу время выбрать, чтобы съездить почаёвничать. В любом вопросе можно обнаружить спорные моменты, не правда ли?
Однако любой разумной методикой можно воспользоваться в свете личного опыта и проверенного знания, а также с учётом современных исследований и мнения достойных доверия людей-практиков.Поэтому и предлагаю этот вариант питания для обсуждения, и каждый выявит для себя что-то бесспорно полезное, и я , как заинтересованное лицо, в том числе.

 Отправлено: 13.01.09 09:43. Заголовок: Лена пишет: Таким о..

Лена пишет:

цитата:

Таким образом, вывод я делаю такой, применять на практике можно (даже с удовольствием), но без фанатизма и с некоторыми личными доработками и уступками.

ИМЕННО!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.01.09 11:42. Заголовок: ОЖИДАЮЩИЙ пишет: В ..

ОЖИДАЮЩИЙ пишет:

цитата:

В любом вопросе можно обнаружить спорные моменты, не правда ли?

Просто в данной информации я ничего нового для себя не нашла, поэтому наверное и заострила внимание на противоречащих моментах с моими знаниями и опытом. Да ещё не люблю когда кто-то выдаёт свою методику как постулат. Такие практики у меня лично доверия не вызывают... начинаю сомневаться в их большой практике.
В том как я кормлю своих собак нет абсолютно ничего нового и мной придуманного. Этот способ кормления я взяла также от людей-практиков, не менее достойных доверия, да ещё наблюдая за их собаками воочую, лишь кое-что подкорректировав под своих собак, размышляя и применяя своё биологическое образование.
На вопросы о кормлении (если Вы заметили) я обычно отвечаю «я своим собакам даю это **** и так ***» а не «вашей собаке необходимо давать ***».
А в общем я очень рада что народ стал задумываться о натуральном кормлении собак. Пусть мы в чём-то будем не согласны друг с другом, лишь бы наши питомцы были здоровы.

 Отправлено: 13.01.09 12:44. Заголовок: Сарделька Сарделька ..

Сарделька Сарделька пишет:

цитата:

своё биологическое образование

Я так и знала)))) Вот где фараон порылся))

 Отправлено: 13.01.09 15:44. Заголовок: Тут всвязи с неправи..

Тут всвязи с неправильным питанием вспоминали про камни. Может немного не в тему, но у меня назрел вопрос.
Камни зубные есть. В Минске в клинике делают снятие камней ультрозвуком, но при этом собака полностью под наркозом. Стоит делать такое? Какие другие есть способы?
И какая наилучшая профилактика против камней? Можут зубы чистить ? :)