ФАРАОНОВЫ СОБАКИ в РОССИИ
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 17:07. Заголовок: думаю завести фараона...


Решила всё таки открыть новую тему...
Как уже писала, не могу определиться: бордос или фараон...
У меня девочка английского бульдога. Зовут Вера, нам всего 11 месяцев. А уже тААкая наглая!!! Спит только на подуше накрывшись одеялом. И постоянно хочет кушать, но из спальни даже колбасой не выгонешь :( слюни текут, а с кровати не спрыгивает. Гулять мы тоже не любим... При виде поводка со скоростью света несёмся в спальню под кровать. А на улице можем лечь лягушкой на проезжей части и начать храпеть...

Какие особенности у фараонов? Характер, воспитание, болезни.... В общем меня интересует всё что касается этой породы...
Всем спасибо за советы




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 276
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 17:25. Заголовок: Re:


шаль у меня по началу тоже была делема - фокс или фараон. Постепенно фараоны перевесили. А после того как я посмотрела на них на курсинге, я окончательно "пропала". Теперь дни на календаре всё-время считаю, ну когда же ко мне приедет это чудо.
Рассказать вам по поводу содержания пока ничего не могу, но вашей бульдожке будет не до сна при фараоне - это точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 248
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 17:47. Заголовок: Re:


шаль
А у нас фараон и кане-корсо. Живут мирно-дружно.
А на счет выбора... Чет породы оч разные... Вы задумайтесь, что именно вы хотите ждать от собаки. Фарики ОЧЕНЬ активные бывают! У меня все время до были собаки тяжелые и спокойные, так что я от своей фараонки многого натерпелась и долго была в шоке. Щас уже лучше, щас мы уже юниорский возраст доживаем, а вот в щенячке... Ух, заходите на Reedly Road Bell's Extra Special в разделе "наши фараоны", там вся правда о любимом монстре. Ток Вы не пугайтесь, я так поняла, что это у нас редкость такая особенная, как и назвали Extra Special.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 16:57. Заголовок: Re:


спасибо за советы :) Да вроде я уже остановилась на фараоне... :) теперь хожу по форуму, смотрю фотки, читаю и мечтаю о щенке:) А пока воюем с Веркой... У нас скоро день рождения... 3 июня нам будет год!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 385
Откуда: Я нигде не живу, Наш
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 11:08. Заголовок: Re:


шаль пишет:

 цитата:
Да вроде я уже остановилась на фараоне...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 01:20. Заголовок: Ой, девушки, я тоже ..


Ой, девушки, я тоже влюбилась в эту породу с первого взгляда, такое изящество и грация в теле, а взгляд какой интеллигентный. Лань еще напоминает. У меня такой вопрос, как такие собаки ладят с другими животными? У нас 6-и месячный немецкий боксер, маленькая собака дворняжка и скоро будут еще той-терьер и бостон-терьер. С боксером-то я уверена что поладят, а малышку тоя обижать не будет фараончик?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 2839
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 03:23. Заголовок: Mishel пишет: С бок..


Mishel пишет:

 цитата:
С боксером-то я уверена что поладят, а малышку тоя обижать не будет фараончик?


У многих наших хозяев живут и собаки маленьких пород: чихи, йорки. Есть "соседи" по-больше, но все равно ощутимо мельче фараонов: у Юли (бифитер) вест хайленд, у нас - австралийский терьер. Ни у кого не было проблем.
Но мне кажется не очень удачной идея одновременно заводить столько щенков разных пород.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 18:53. Заголовок: Добрый вечер! У меня..


Добрый вечер! У меня живут левретка и стафф. С нми жил и Атон. все отлично ладили. Но соглашусь с Машей -сразу несколько щенков не стоит держать. На каждого надо внимание и этого будет не хватать. Тогда они будут заняты только собой,что ни к чему хорошему не приведёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 18:55. Заголовок: Атон всегда хотел иг..


Атон всегда хотел играть с Мио,но в силу щенячности не понимал,что не все игры приемлимы. Так будет и с тоем.
Мион мой ххоть за стаффа прятался...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 01:55. Заголовок: Спасибо всем за отве..


Спасибо всем за ответы!

Reedly Road пишет:

 цитата:
Но мне кажется не очень удачной идея одновременно заводить столько щенков разных пород.


Да я беру специально ссуду, мы переезжаем в большую четырехкомнатную квартиру и очень хотим заняться серьезно собаками. У нас всегда жили по три собаки одновременно, мы не новички в этом деле. Поэтому догадываемся, что будет сложно. Но тойчик будет подрощеный (3 месяца) и пока нужно, будем носить его в слинге. Бостон еще даже не родился, 2 месяца будет еще со своей мамой, а боксер у нас не драчливый (и тоже уже второй).
Так что я понимаю, что это будут ясли. Но имя троих детей погодок, думаю с собаками справиться не проблема. Тем-более мы живем с мамой моей, а она работает дома и муж тоже. Щенки не будут дома одни не одного часа. Всегда кто-то присмотрит и есть кому погулять и покормить и побаловаться. Младшие дети будут ходить с марта в садик. В общем все продумано, никто не будет обижен. И мы не совсем одновременно все-таки всех щенков берем. Хотели сразу тоя и боксера, но здравый смысл победил, переждали чуток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 10:56. Заголовок: Все-таки заразное эт..


Все-таки заразное это заболевание - фараонова собака! [img src=/gif/smk/sm19.gif]
Сейчас у меня 2 суки (щенки) длинношерстного тоя. Пока живем в однокомнатной квартире - остается о фараоне только мечтать... В ближайшей перспективе приобретение квартиры побольше. Но знаю,что с породой окончательно определилась, хотя несколько лет после смерти моей догини (по старости) была в раздумьях: дог, доберман, р.п. борзая, ротвейлер... А тут на выставке увидела Фараона и в сердце запал! Долго не решалась инфу в инете смотреть, а потом не выдержала и попала на ваш форум. Понимаю,что именно в этой собаке сосредоточено все то,что хочу видеть в своем компаньоне [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Надеюсь, что пока не выгоните сфорума за "бессобачность", а я за год-два зарекомендую себя как отвественный владелец собак и выставочные руки, и смогу претендовать на приобретение в RR суки такой шикарной и позитивной породы как Фараон. [img src=/gif/smk/sm19.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1409
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 12:23. Заголовок: :sm36: Добро пожал..


Добро пожаловать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 13:24. Заголовок: Vika Спасибо за при..


Vika
Спасибо за приглашение, у вас очень позитивно, и главное все пропитано любовью к своей породе! Я так понимаю,что сайт международный?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 174
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 14:31. Заголовок: Reedly Road пишет: ..


Reedly Road пишет:

 цитата:
Но мне кажется не очень удачной идея одновременно заводить столько щенков разных пород.



Я согласен с Машей. Фараону, как и любому щенку, нужно много внимания. У нас много собак, разных пород. Исходя из своего опыта могу сказать, что фараончика лучше взять, когда остальные подрастут, и будут "воспитанными" собаками.
Как известно, щенки копируют тех, с кем живут, и как правило "плохое" прививается на много быстрее хорошего.
Фараону придётся уделять много времени.
1. Это прогулки - длительные и ОЧЕНЬ активные. Собака должна уставать на прогулках. Это же борзая и для неё " Движение - жизнь"

2. Фараона обязательно нужно обучить элементарным командам "ко мне", "стоять", "фу" но выполнение этих команд должно быть 100 %.
Это убережёт Вашу собаку (повторюсь ОЧЕНЬ быструю) от опасностей. Это тоже требует времени и индивидуальных занятий.
А если в доме несколько щенков этого времени НЕТ.
А вот когда у Вас дома уже есть ХОРОШО воспитанная собака, то фараон будет брать с неё пример ( у нас это Кане Корсо, Тэйка подражала ей во всём)

3. Ринговая подготовка фараона достаточно специфична. И чтоб хорошо (отлично) обучить фараона , Вам придётся обратиться к ОПЫТНОМУ хендлеру, уже имеющему опыт в работе с фараонами. А этих людей очень мало (действительных специалистов). Так, что придётся приезжать в Москву (не знаю из какого Вы города). Тут организовываются курсы. Оговорюсь сразу, не верьте, тем, кто говорит, что все собаки одинаковы, и типо всему научит фараона (особенно, если их человек в живую не видел и даже за поводок (ринговку) не держался. Таких хендлеров куча, а фараонов очень мало.
Это само по себе требует кучу времени, и делать это лучше, когда остальные собаки уже взрослые.

Всё это пишу исходя из собственного опыта, я именно так и поступал (делаю так до сих пор). Ни чуть не разочаровался в фараонах, более того, полюбил эту породу всем сердцем. Это куча позитива и жизненной энергии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 4050
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 14:31. Заголовок: Musy Добро пожалова..


Musy
Добро пожаловать! Конечно, здесь в большинстве случаев собрались уже "особаченные" фараонисты, но многие пришли на форум, еще не имея собаки. Так что мы все рады!
Musy пишет:

 цитата:
Я так понимаю,что сайт международный?


Можно сказать и так. У нас собираются заводчики и владельцы с Украины, Беларуси, Латвии, Литвы, Эстонии, есть даже настоящие американцы ;) Словом, все русскоязычные фараонисты. Европейцы захаживают, но большей частью, конечно, просто смотрят фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 14:56. Заголовок: Reedly Road Задала ..


Reedly Road
Задала вопрос вам в личку...
прочитала много тем: и скандальные, и радостные про подбеды, про рождения детенышей... Все равно хорошего больше и первое впечатление мое так и осталось неизменным. У вас живо и интересно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 177
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 15:15. Заголовок: Musy Вот такую кара..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 4055
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 15:35. Заголовок: Alexvrn Ой, какая ч..


Alexvrn
Ой, какая чудная, забытая фотография!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 178
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 19:26. Заголовок: Reedly Road пишет: ..


Reedly Road пишет:

 цитата:
Ой, какая чудная, забытая фотография!


А вот ещё чуднее...
<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 21:46. Заголовок: Alexvrn Обалденная д..


Alexvrn Обалденная девочка!!! Очень красиво,когда мордочка без белого Поздравляю с таким серьезным титулом!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 4061
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 03:06. Заголовок: Alexvrn http://i014...


Alexvrn

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 08:38. Заголовок: Reedly Road какие ж..


Reedly Road
какие же они малыши сладкие!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 181
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 21:16. Заголовок: Reedly Road Я этой ф..


Reedly Road Я этой фотки ни разу не видел ! Колись, Маша, прятала ?!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 16:06. Заголовок: в будущем планирую з..


в будущем планирую завести фараона, сейчас есть бассенджи 8 лет. есть ли у фараонов наследственные заболевания? лают, или издпю другие звуки? (как басенджи), сколько раз в год течка?
если сравнивать активностьи "шилопопость" бассенджи и фараона, у кого больше?
спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1829
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 16:45. Заголовок: Из наследственного м..


Из наследственного могут быть глаза. И лают, и пищат, и рычать, и фыркают Течка 2 раза в год. Шилопопость, думаю, одинаковая (когда-то интересовалась басенджами) но может фараоны и пошилопопее. А вообще шилопопость в любой породе зависит от шилопопости родителей, линий. Есть по-спокойнее, есть и более безбашенные. Суки опять же взрослеют быстрее.
http://www.pharaoh.lv/index.php тут немного моих мыслей о фараонах.
тут http://www.pharaoh.lv/photos/amberdog.jpg
и тут если домотать вниз до статьи http://www.pharaoh.lv/index.php?a=6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 17:39. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 407
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 18:51. Заголовок: шалунишка Сам являю..


шалунишка Сам являюсь владельцем и заводчиком Басенджи. Если Вы научили Басенджи не ПОДБИРАТЬ С ЗЕМЛИ, командам ФУ и КО МНЕ , то с фараоном будет по легче. Темпирамент у них примерно одинаков, но имейте в виду - фараон гораздо крупнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 21:42. Заголовок: Alexvrn к сожалению..


Alexvrn
к сожалению не подбирать с земли она только под строгим зрительным контролем, "фу" -выполняет когда очень строгим голосом, а ко мне- бананы в ушах, то что фараон крупнее знаю не сюрприз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 408
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.11 23:20. Заголовок: шалунишка пишет: к ..


шалунишка пишет:

 цитата:
к сожалению не подбирать с земли она только под строгим зрительным контролем, "фу" -выполняет когда очень строгим голосом, а ко мне- бананы в ушах, то что фараон крупнее знаю не сюрприз


Можно ссылку на ваших басенджей ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 20:37. Заголовок: простите мой тупизм,..


простите мой тупизм, но какую ссылку?у меня 1 сука, фоток нет(смущабельная..., как толькоя за фотиком, все....)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1830
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 20:43. Заголовок: Просто тут почти у в..


Просто тут почти у всех есть сайты своих собак. Там, в личных настройках включите функцию "Видеть подписи в сообщениях" Много сайтов вылезет ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 411
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 23:35. Заголовок: шалунишка пишет: пр..


шалунишка пишет:

 цитата:
простите мой тупизм, но какую ссылку?у меня 1 сука, фоток нет



Ни чего страшного ! Набирайтесь опыта

Вот моя сука басенджи ИЗМА (Izumrudnaya Moya S Berega Oskola).
Ю.Ч. России, Ч.России, Ч.РКФ, Ч.НКП, Гранд.Ч.России,
Ч.Белоруссии, Гр.Ч.Белоруссии,
Ч.Молдавии, Гр.Ч.Молдавии,
Интер Чемпион.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 19:14. Заголовок: Alexvrn] какая лапа,..


Alexvrn[/b] какая лапа, мне особенно забавна на 2 фотке за мячиком

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 4844
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 19:45. Заголовок: Alexvrn пишет: Темп..


Alexvrn пишет:

 цитата:
Темпирамент у них примерно одинаков, но имейте в виду - фараон гораздо крупнее.


Категорически не соглашусь. Мне кажется, фараоны ОЩУТИМО проще басенджи, потому что намного больше ОРИЕНТИРОВАНЫ НА ЛЮДЕЙ.
Сделаю ремарку большими буквами: я не хочу сказать, что фараон простая порода - НЕ ПРОСТАЯ, но вот именно в сравнении с басенджи они проще. Я знаю, какими ласковыми могут быть басенджи, но чаще это такая ласка с выгодой, как кошки, которые ластятся, когда им что-то надо. А фараоны очень многое готовы сделать "за так", и это большой плюс в дрессировке и вообще в общении. Среди наших щенковладельцев есть несколько, кто держит и басенджей, и я всегда замечаю, что они с бОльшей теплотой отзываются о фараонах, нежели о басенджи, хотя есть те, кто именно больше занимается басенджи, а фараонов держит в качестве породы №2 :)
Не могу не заметить справедливости ради, что я не очень люблю басенджи (именно за характер).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 414
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 22:30. Заголовок: Reedly Road пишет: ..


Reedly Road пишет:

 цитата:
Не могу не заметить справедливости ради, что я не очень люблю басенджи (именно за характер).


Наверное мне повезло с басенджами... Хотя наша Тэйка тоже имеет прекрасный характер. Дасслерюга своенравен и капризен, но это пройдёт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 4846
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 22:39. Заголовок: Alexvrn пишет: Наве..


Alexvrn пишет:

 цитата:
Наверное мне повезло с басенджами...


Лех, я сначала написала, что тебе со ВСЕМИ повезло, а потом стерла. ИМ С ТОБОЙ ПОВЕЗЛО, вот и всё :) Или не повезло - не дали разгуляться :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 415
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 12:13. Заголовок: Reedly Road пишет: ..


Reedly Road пишет:

 цитата:
ИМ С ТОБОЙ ПОВЕЗЛО, вот и всё :)



Маш, спасибо ! Я просто ОЧЕНЬ люблю собак, НО ! Отношусь к ним как к собакам, не даю садиться на шею.
Reedly Road пишет:

 цитата:
Или не повезло - не дали разгуляться :)



Вот, как раз гуляют они очень много ! Хорошая собака - уставшая собака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1832
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 14:37. Заголовок: Тоже чуточку добавлю..


Тоже чуточку добавлю. Когда я выбирала между басенджи и фараоном, остановилась, всетаки, на фараоне. Интуитивно почувствовала, что басенджи сами по себе, а хозяева сами. Мы погуляли с одними специально, чтобы присмотреться. Конечно не у всех басенджи со всеми хозяевами контакты одинаковы. Но меня как-то смутило, что даже на поводке но гуляли они совершенно отдельно друг от друга. Бася даже не заинтересовалась ни мной, новым человеком, ни моей дочкой трехлетней. Как обнюхивала куст так и осталась в нем И потом, на курсингах тоже, когда уже завела фараона наблюдала и наблюдаю за басями. Сначала идет бася, а за ней свита - хозяин на веревочке. И это совершенно разные собаки,не одна и та же.
Хотя, чисто внешне, мне они очень навятся и муж все на них шею сворачивает. Все вздыхает и раздумывает. Но тк воспитывать собаку предстоит мне, то я и против. Не получится у нас легкого контакта
Но шилопопость всетаки наверное одинаковая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1833
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 14:44. Заголовок: Alexvrn пишет: Дасс..


Alexvrn пишет:

 цитата:
Дасслерюга своенравен и капризен, но это пройдёт



А мне кажется, потому, что кобель ;) Суки они как-то более домашнее и теплее, чтоли. Но это мое мнение конечно. Суки, даже щенками в гнезде, кобелей щенков воспитывают, а вот к людям липучи очень и любят в глаза заглядывать. Мысли читать. Ну вот у меня такие вот они все были и есть. А кобели драчуны глупенькие Вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 259
Откуда: Россия, Королёв(Московская область)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 14:48. Заголовок: Значит у нас Мася-ко..


Значит у нас Мася-кобель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1834
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 14:57. Заголовок: Нет, милая, тебе про..


Нет, милая, тебе просто не с чем сравнивать. У вас не было кобеля :sm35 Мася и Санек были два самых контактных ребенка в гнезде ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 260
Откуда: Россия, Королёв(Московская область)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 15:09. Заголовок: Как здорово-то. Мань..


Как здорово-то.
Манька,кстати,самая общительная собака у нас.Всех любит.И на выставке экспертам руки лизала постоянно
Хотелось бы с Саньком встретиться потусить.Жаль,что не получится,пока что

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:00. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!
Вот уже года 3 так точно (и это пожалуй минимум)присматриваюсь к этой породе.Раньше просто любовалась фото на сайтах "Фарао Анубис" и "Ридли Роад".Позже мою "болезнь"подхватил и папа.И вот сейчас появилась возможность и желание,и мы начали потихоньку узнавать информацию,готовится...
О себе-живем в Латвии,в городе Даугавпилс, в частном доме около озера.Семья спортсменов (отец-чемпион Мира и ещё много чего по биатлону).Много путешествуем.Живут у нас ещё-кобель китайской хохлатой собаки,2 года сегодня ему исполняется.Он выставочный,правда в альтернативных системах (т.е не ФЦИ).То наша ошибка-не знали на момент покупки о системах.Наивно думали,что она одна. Там у него имеются титулы-ЮЧ-Латвии,Эстонии.Чемпион-Латвии,Эстонии,Литвы,Балтии,Германии,интер чемпион.Ещё кошка,8 лет.
Собаку хотим приобрести в ФЦИ,для выставок и активного отдыха,кобеля.Желательно-темного окраса.Но беда в том,что как-бы я не вникала,все равно в фараонах полный профан (не "въехжаю"в типы,с "пониманием"анатомии тоже тяжко.).
Много что уже уточняла при встрече у разных фараоно-владельцев.Но на некоторые вопросы хотелось бы получить ответы у как можно бОльшего количества владельцев и заводчиков.Оттого вопросы-какие заболевания свойственны фараонам?Насколько велика возможность нам,не имея опыта и "имени" в породе приобрести хорошую собаку,конкурентную в рингах?И сколько может стоить такая собака в Европе и России?
В качестве "родины" щенка рассматриваем западную Европу,Скандинавию,Россиию,или Прибалтику.Слышала,что и у нас в Латвии есть заводчики,но хотелось бы узнать о них по-больше...
Вот такой немного сумбур получился.Просто хочется в итоге приобрести здоровую (физически и морально)собаку,которая будет нас радовать,станет отличным компаньоном и выставочным "бойцом",и приобрести у заводчика,который смог бы в любой момент помочь советом (пусть и на расстоянии)но знаний при этом не так много,как хотелось бы...
Заранее большое спасибо за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5529
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:24. Заголовок: Алиса Алиса, добрый..


Алиса
Алиса, добрый день!
Алиса пишет:

 цитата:
Раньше просто любовалась фото на сайтах "Фарао Анубис" и "Ридли Роад".


Алиса, если вам нравятся собаки этих питомников, то, кажется, вопрос, где брать, для вас уже частично решен. Разумееься. если вы выделяете эти питомники, то и брать надо там. Крови же почти у вас пиотомников в мире примерно одинаковые.
Алиса пишет:

 цитата:
какие заболевания свойственны фараонам?


Как владелец самого крупного и активного питомника России, могу с большим удовльствием сказать, что фараоны - одна из самых благополучных пород в плане здоровья, как в отношении устойчивости к инфекционным заболеваниям, травмам и т.д., так и в плане наследственных заболеваний. Проблемы дисплазии, заболеваний глаз и т.д. фараонов пока не коснулись. Т.ч. на этот счет можете быть спокойны.
Алиса пишет:

 цитата:
асколько велика возможность нам,не имея опыта и "имени" в породе приобрести хорошую собаку,конкурентную в рингах?


Всё, что вы написали о себе в коротком резюме, выглядет вполне привлекательно. У вас вполне неплохой шанс получить хорошего щенка, потенциально конкурентоспособного. ну а уже как вы его вырастите, воспитаете и отдрессируете для выставок - зависит от вас.
Алиса пишет:

 цитата:
И сколько может стоить такая собака в Европе и России?


У нас в Reedly Road щенки стоит 1500-1700 евро. Ведущие европейские питомники придерживаются этих же цен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5531
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:41. Заголовок: Сорри за многочислен..


Сорри за многочисленные описки: я пишу с айпадовской клавиатуры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:49. Заголовок: Reedly Road Большое ..


Reedly Road Большое спасибо за развернутый ответ!
Reedly Road пишет:

 цитата:
Алиса, если вам нравятся собаки этих питомников, то, кажется, вопрос, где брать, для вас уже частично решен.


В принципе,да.Просто есть желание все взвесить,познакомится лично с этими собаками по-лучше.Это наверно сейчас самое главное.Пока мы немного общались в приезжавшими в Даугавпилс ФА Импалой и сукой,привозной из Питера (как нам сказали владельцы,из многопородного питомника...Название по-моему Литрас Нью)И уже при ближайшем знакомстве с собаками (в идеале прогулки с собакой и хозяином,правда не знаю,согласится ли кто-либо из Латвийцев,ибо пока ни с кем толком не знакома.Потому и пришла на форум.)
Про здоровье-для нас это пожалуй главное.Сердечных проблем я так поняла у фараонов тоже не наблюдается?(вроде у борзых большое сердце и легкие...Хотя как я понимаю,фараон не совсем борзая.И по классификации,и вообще...Характер у них "неборзячий"...Более компанейский,мягкий.)
Reedly Road пишет:

 цитата:
потенциально конкурентоспособного


Да,это я понимаю.Имелась ввиду собака именно с потенциалом.В принципе,опыт выращивания собак есть,и на некоторых своих ошибках мы научены,и мы готовы во всем слушаться заводчика,поэтому нам немаловажен сам заводчик.Прежде чем написать здесь,приглядывалась к разным питомникам и к тому,как заводчики относится к своим собакам (насколько это можно понять через интернет),насколько увлечены породой,как часто показывают собак на выставках...Самого щенка мы готовы ждать,вставать в очередь и т.д.
Ещё такой вопрос...С какими сложностями при воспитании фараона можно столкнутся?(в быту и в дрессировке)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5532
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:56. Заголовок: Ну, вопрос личного к..


Ну, вопрос личного контакта с собаками решается единственным способом: либо на выставках, либо при визитах непосредственно в питомник. Если у вас есть возможность путешествовать и, соответсвенно, приехать к заводчику в гости, вряд ли вам кто-то откажет в такой просьбе. Большинство владельцев питомников привычны к частым визитам и, к счастью, большая часть - весьма гостеприимные хозяева.Алиса пишет:

 цитата:
Сердечных проблем я так поняла у фараонов тоже не наблюдается?


Мне не известен ни один случай сердечных проблем у фараонов. Большое сердце вовсе не обозначает больное сердце. Как косвенное доказательство этого: большинство фараонов - знатные долгожители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5533
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:58. Заголовок: Странно, что никто н..


Странно, что никто не написал: на сегодня самый успешный питомник в Латвии - Bahar. Его заводчик есть на форуме, ник ribessita.
Также есть помет в Риге у Вики Саватеевой, питомник Shikamoo. Не могу вставить ссылку на этой клавиатуре, посмотрите в разделе "Щенки"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:15. Заголовок: Reedly Road Слышала ..


Reedly Road Слышала я в Латвии до сих пор только о "Bahar".И там действительно очень красивые собаки!
На данный момент мы пока ещё не ищем щенка,а серьезно присматриваемся к собакам и питомникам.Мне кажется,что торопится не стоит.Спасибо Вам большое за ответы!Это действительно очень помогло нам в наших размышлениях!Вообще форум замечательный-столько информации,фото,мнений,дискуссий.С удовольствием займусь его изучением и далее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2321
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 21:08. Заголовок: Алиса Привет. Это я..


Алиса Привет. Это я, Reedly Road пишет:

 цитата:
Также есть помет в Риге у Вики Саватеевой, питомник Shikamoo



Я вам в личку написала. Там сверху, самая шапка страницы, маленький мигающий конвертик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 445
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 00:18. Заголовок: Алиса пишет: И скол..


Алиса пишет:

 цитата:
И сколько может стоить такая собака в Европе и России?


ко всему могу добавить, что средняя цена фараона в Финляндии 1200 ЕУР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 446
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 09:28. Заголовок: Да, ещё. Reedly Road..


Да, ещё.
Reedly Road пишет:

 цитата:
Крови же почти у вас пиотомников в мире примерно одинаковые.


Но в Питере сейчас есть совершенно не наши, не европейские крови - щенки от двух мальтийских производителей. Так же в Финляндии есть кобель, правдо слово кобель относительное, ему 3 месяца , и он тоже с Мальты, мальчик просто чудо /я с ним 2 дня пообщалась/ - свежие крови

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.12 16:59. Заголовок: Здравствуйте! Меня з..


Здравствуйте! Меня зовут Виктория. У меня живет вельштерьер, ему почти 3 года. Через год-два хотелось бы взять вторую собаку. Долго думала насчет породы, хочется иметь здоровую собаку со стабильной психикой, веселую, активную. Я 3 года занимаюсь дог-фризби в клубе "Созвездие ловчих псов", недавно начала еще аджилити и думаю насчет обидиенс. Фараона тоже собираюсь приобщать к этим видам спорта Но вельш у меня алергичный, имеет проблемы с клыками, не может похвастаться устойчивой НС ( любая незнакомая ситуация и он просто в панике, хотя уж он точно не может пожаловаться на отсутствие социализации. с 3 месяцев ездит по всей Москве, тренируется, соревнуется, общается, знакомится с разными предметами). И как и все терьеры является очень вспыльчивым, молчать не будет Хотелось бы спросить насчет фараонов, как они уживаются с другими собаками? Поддаются ли на провокации? Любят ли играть в игрушки? Как с психикой? Кого лучше брать? Мне интересно было бы попробовать взять суку(мой кобель кастрирован, поэтому есть такая возможность), но совершенно не представляю что делать с течками и другими "женскими проблемами") Говорят что кобели честнее, меньше хитрят, что для спорта определенно лучше,но мне трудно судить, т.к.у терьеров по моему особой разницы нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1926
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 11:17. Заголовок: Erago Для спорта бе..


Erago Для спорта берите кобеля, ОДНОЗНАЧНО! Сука - это сука )) У нее течки, гормоны и т.п. А кобеля может сорвать только течная сука. А так он полностью ваш )) К тому же кобели такие прикольные ))) Я за кобелей!!!
По остальным вопросам отвечалось уже миллион тысяч раз ))) Читайте форум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 280
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 11:46. Заголовок: Это только у меня су..


Это только у меня сука фараониха считает себя пупом Мира, главным авторитетом, а хозяина этаким полезным приложением?
Как у фарао-кобельчиков в этом плане?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 173
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 20:15. Заголовок: Simfly вы не одни :..


Simfly вы не одни

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 757
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:16. Заголовок: Как владелец и суки ..


Как владелец и суки и кобеля - БЕРИТЕ КОБЕЛЯ ! ОДНОЗНАЧНО !!!

Это не значит, что моя Тэйка стерва ! Она сама прелесть ! Но ... Спорт... Однозначно кобель ! Дасслер был бы отличным спортсменом ! Быстро схватывает всё новое, энергии , хоть отбавляй, и ОЧЕНЬ привязан к хозяину. Обожает ! Любит и всем своим видом пытается это показать. Всегда пытается угодить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 239
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:20. Заголовок: Вот никогда бы не по..


Вот никогда бы не поверила, что смогу такое сказать, но - лучше берите кобеля , а уж для спорта так тем более!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 281
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 21:23. Заголовок: Читаю-читаю и все бо..


Читаю-читаю и все больше склоняюсь к кобелям!
Надеюсь, что второй фараош у нас будет кобель, одной королевы дивана более чем достаточно.
Вообще изначально планировалось ходить с Марси на аджилити, но какое в баню аджилити когда эту змею в лес то волоком вытаскиваешь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1931
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 13:17. Заголовок: О! Как все запели :..


О! Как все запели Евтеевой не хватает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 779
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 17:49. Заголовок: Simfly пишет: Читаю..


Simfly пишет:

 цитата:
Читаю-читаю и все больше склоняюсь к кобелям!
Надеюсь, что второй фараош у нас будет кобель, одной королевы дивана более чем достаточно.
Вообще изначально планировалось ходить с Марси на аджилити, но какое в баню аджилити когда эту змею в лес то волоком вытаскиваешь



Ну так по любому королеве нужен свой король
Ой где то я видел видео "фараон и аджилити" , посмеялся от души , там фараон так бодро начинает выступление и потом просто как не в чем не бывало начинает не пренужденно бегать по рингу , забыв о выступлении Если найду это видео , то выложу здесь .
Лена пишет:

 цитата:
О! Как все запели Евтеевой не хватает


Вот вот , ща главный солист подключится уж Маша расскажет о кобелях , как никто лучше не сможет !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 557
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 22:37. Заголовок: Alexvrn пишет: Ой г..


Alexvrn пишет:

 цитата:
Ой где то я видел видео "фараон и аджилити" , посмеялся от души


Ну не всё так плохо... я знаю, что аджилити занимается папашка теперешних моих щенков и мой щен с прошлого помёта Дино-Элвис /Jataburu SD KING of R'N'R ELVIS/, и не скажу, что это аут, вполне по-аджилитевски. Да и с Элвисом несколько фариков занимаются. Просто как и в любой породе кому-то дано, а кому-то лучше на диване.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 782
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 00:32. Заголовок: Teffi пишет: Просто..


Teffi пишет:

 цитата:
Просто как и в любой породе кому-то дано, а кому-то лучше на диване.

Вот с этим не поспоришь !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 07:52. Заголовок: С фараонами и аджили..


С фараонами и аджилити у меня связанны очень забавные воспоминания: Сижу в кафешке, кофе попиваю толи на ФВ, толи на одном из Миров. Там сверху подвешен экран куда транслируется видео с главного ринга где идут показательные выступления аджилистов. Выходит такая строгая девушка в спортивной форме, все как надо, рядом весело помахивая хвостиком трусит фараончик. Во, думаю, наших показывают! Обрадовалась.
Девушка взмахивает рукой, что то кричит по-своему, фараончик преодолевает первое припятские , второе, а с третьего бодро спрыгивает и наплевав на крики девочки начинает весело носиться по рингу задрав хвост и растянув улыбку во всю морду ! Я чуть со стула не свалилась, облив себя кофе, как эта несчастная девушка пыталась призвать к порядку развеселившегося фараошку. В итоге поймала, ухватила за ошейник и увела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 787
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.12 10:17. Заголовок: Simfly я это видео ..


Simfly я это видео видел!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 13:23. Заголовок: Тоже подумываем о фа..


Тоже подумываем о фараоне. НО есть три кошки. Возможно ли ужиться фараону и котам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 478
Откуда: Россия, Королёв(Московская область)
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 15:35. Заголовок: зюс Легко.У нас у са..


зюс Легко.У нас у самих сейчас 3 кошки и 3 собаки.Фараон спокойно с ними живет))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.12 23:32. Заголовок: Ага , вы меня утешил..


Ага , вы меня утешили. У наших котов уши побольше фараонских будут
Теперь надо б определиться сколько штук, какого полу и как их не разбаловать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 01:21. Заголовок: :sm36: :sm19: htt..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5822
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 13:49. Заголовок: Гость с юга ой, вто..


Гость с юга
ой, вторая фотка - ваще!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1988
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 15:49. Заголовок: Гость с юга За то н..


Гость с юга За то на первой фотке прям такой КОТИЩЕ, не подходи, убьет )) Уф

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 15:57. Заголовок: Reedly Road :sm38: ..


Reedly Road

А котикам молочка дадут?


Лучшая игрушка:)


Вообще могу сказать, что у нас все живут очень дружно, вместе спят, воруют друг у друга мясо из мисок.... Но на улице, все кошки - цель для охоты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 568
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 23:32. Заголовок: Гость с юга пишет: ..


Гость с юга пишет:

 цитата:
Вообще могу сказать, что у нас все живут очень дружно, вместе спят, воруют друг у друга мясо из мисок.... Но на улице, все кошки - цель для охоты.


Присоединяюсь. У меня вместе и ОЧЕНЬ дружно уживаются Аляскинский Маламут, Фаронова собака, кошка-дворянка и кенарь. Ни у кого ни на кого нет покушений, а вот на улице все кошки и птички - мясо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 20:56. Заголовок: Очень мно..


Очень много интересного узнала, то что следующая собака фараон даже не обсуждается. Сейчас у меня риджбек сука 6 лет. До 2х была очень активной и игривой сейчас -не трогайте меня я королева- ее и потискать можно только когда она захочет. Та самая шилопопость и резвость насколько она сохраняется у фараона или с возростом собака успокаевается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 569
Откуда: Estonia, Haapsalu
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 22:03. Заголовок: Ой не знаю как у ког..


Ой не знаю как у кого, а моя и в 7 как подросток - скачет козой, играет и носится. Вот только ума стало побольше и послушания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 22:49. Заголовок: Извините мы не пред..


Извините мы не представились меня зовут Алла риджика Соня мы из Екатеринбурга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия, Чебоксары
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 13:41. Заголовок: Привет всем владельц..


Привет всем владельцам и просто любителям этой замечательной породы!!! Я очень хочу завести фараона (в будущем т.к сейчас у меня есть 2 китайца). Хотелось бы побольше узнать мнений, отзывов об этих собаках непосредственно от тех людей которые общаются с ними каждый день. Я вообще незнала ничего об этой породе,пока недавно сидя в интернете не увидела фото фараона и скажу честно я влюбилась с первого взгляда ,прочитала описания породы,но всётаки делитесь впечатлениями плиииз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2019
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 14:02. Заголовок: Агат&Веля Я бы В..


Агат&Веля Я бы Вам посоветовала почитать персональные темки, желательно более старших участников. Вот прям с начала и до конца, там столько ПРАВДИВЫХ впечатлений и переживаний, а главное, почему более старших, так как можно хорошо проследить эволюцию собаки от маленького шилопопа до размеренного Фараона. Вот где истина!
Мои впечатления - это САМАЯ ЛУЧШАЯ ПОРОДА! Я, как хендлер, имею возможность не только общаться, но и жить периодически с многими разными породами собак. Лучше Фараона, для меня, нет НИКОГО! Со всеми их плюсами и минусами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 22:08. Заголовок: Лена, а что именно..


Лена, а что именно подкупает в фараонах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2022
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.12 09:21. Заголовок: орешек Я так четко и..


орешек Я так четко и не могу сказать... Мне нравится все, и размер, и форма и содержание. Мне с ними интересно жить каждый день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Откуда: Russia, Samara
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 13:09. Заголовок: мальчик или девочка ..


мальчик или девочка не определить
http://www.youtube.com/watch?v=AkXXUlxb-d4
но как он пробегает между палочек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет