Отправлено: 22.06.14 12:52. Заголовок: Lilu & Fenix в погоне за счастьем

Надеюсь, что это будет добрая веточка.

О нас

https://vk.com/video9371268_169587817

https://vk.com/video9371268_169087597

https://vk.com/video9371268_169116506

Групповое фото:




Lilu

наша обожаемая девочка-девочка, мамино сссолнышко, и временами просто олень



Fenix

ну Феня это Феня, собака доставшаяся мне очень и очень тяжело, прежде всего тяжело морально. По этическим соображениям я не буду выкладывать его исходные фото и историю. Скажем так, собака очень сильно пострадала от отношения бывших владельцев. И ему очень повезло с заводчиком, ну и без ложной скромности, со мной. Итак, мамина сыночка, любящая "на ручки" и как ни странно, очень любящая работать:

 Отправлено: 02.01.15 13:29. Заголовок: С Новым годом !..

С Новым годом !

 Отправлено: 04.01.15 00:20. Заголовок: Dmitrii пишет: Ит..

Dmitrii пишет:
[quote]` Итак, мы снова здесь. Всех с новым 2015! Мы вошли в этот год исключительно в домашне-уютном настрое. Правда запланированную поездку в финку пришлось перенести из-за неожиданной простуды у домашних, но мы не отчаиваемся, олени нас дождутся. ))

Лилу и Фенич в новогоднюю ночь безумно порадовали своим воистину пофигистким настроем к петардам и феерверкам. Все же занятия дают свои плоды. Если в прошлом году Фенич мог впасть от них в истерику, то в этом уже ничем не отличался от Лилу, т.е делал вид что их нет) Спокойно отгуляли вечером и завалились спать получив положенное нг меню) Ради праздника закупили им всяких вкуснях. Ну и немножко фото

 Отправлено: 04.01.15 09:23. Заголовок: Кусь в крапинку Алён..

Кусь в крапинку Алёна, как всегда прекрасные фото и новости!
С Новым годом вашу замечательную семью!

 Отправлено: 04.01.15 22:27. Заголовок: Кусь в крапинку пише..

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

пофигистким настроем к петардам и феерверкам

а у вас всё дело в шапках? Они тоже наверное что-то сжимают?

Нет, ну а если серьёзно, то вот можно поподробнее с этого места...
Кусь в крапинку пишет:

цитата:

Все же занятия дают свои плоды

Я сколько не спрашивала "что делать" столько получала ответ на тему что делать НЕЛЬЗЯ (обращать внимание, гладить, успокаивать)
А избавить собаку от страхов вроде как невозможно или

 Отправлено: 05.01.15 07:41. Заголовок: Кусь в крапинку пише..

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

Лилу и Фенич в новогоднюю ночь безумно порадовали своим воистину пофигистким настроем к петардам и феерверкам. Все же занятия дают свои плоды. Если в прошлом году Фенич мог впасть от них в истерику, то в этом уже ничем не отличался от Лилу, т.е делал вид что их нет)

Ален, я присоединяюсь к вопросу УльянаЯ : чего делали? У меня один вариант "делать": не обращать внимания. а когда гавкают, я ругаюсь. Умники: Гарик, Белка и Вика - в принципе, не реагируют. Видно, что им не нравится, но не более того. Гарику вообще наплевать. Моника боится, и Марио брешет. Марик не боится, но явно напрягается.

 Отправлено: 05.01.15 21:55. Заголовок: Ну, попробую подробн..

Ну, попробую подробно. Начнем с того, что единого рецепта поможет-не поможет тут нет. Я на этих каникулах постараюсь поснимать ряд тренировок со щенком фараона на видео, чтобы показать основные моменты работы. тк. нюансов слишком много, все не опишешь увы словами. На примере Лилу (т.е. нормальный щенок 3.5- 5 мес) спокойно выращенный и здоровый:

это было так: зацикливание собаки на хозяине.

как это сделать:

ВСЕ ,что есть хорошего - дает человек (хозяин)

все косяки требуют люлей в туже секунду, что произошли

наказание - без перегибов

все игры заканчиваются на ПИКЕ интереса

после того, как собака привыкла играть дома - все игры переносятся только на улицу, и больше дома с собакой НЕ играют вообще. Только на улице и только при раздражителях

Второй этап непосредственно петарды: сначала собака приучается к негромким хлопкам (ладоши, п\э пакеты) и т.д. с неизменным вознаграждением за их игнор))

Потом по нарастающему - петарды от еле слышного хлопка с дальнего расстояния и с сокращением расстояния - увеличения громкости.

Третий этап - послушка-игра при раздражителях (петардах) с поощрением нужного поведения - в моем случае - игнора. Т.е. при звуке петард собака продолжает свое занятие не отвлекаясь - играет, бегает, какает, выполняет команды и т.д

 Отправлено: 05.01.15 22:01. Заголовок: Дополню по поводу за..

Дополню по поводу зацикливания, практических советов:

1) Никаких прогулок с друзьями. Только пара - собака и вы. Чужие собаки ТОЛЬКО как тренажер.

2) Команда Глазки, глазки и еще раз глазки. Т.е. попросту включаем собаку при раздражителях на себя любимого. Опять же сначала дома, потом в дальнем углу парки-площадки потом в более людных местах. и так до уровня автопилота.

3) Если собаку уже унесло с бананами в ушах - нормативная команда тут уже ничем и никому не поможет. Орите ЭЙ, или кличку зверя и энергично сваливайте в противоположную сторону. Там где так нельзя - собака только на поводке.


4) Если процесс идет как лишение девственности - больно и трудно - сажаем собаку на голодный паек (2-4 суток) и далее кормим только на улице и только когда включается на владельца. Поощряем ВСЕГДА когда собака включается сама.

 Отправлено: 05.01.15 22:02. Заголовок: Щас поем, напишу про..

Щас поем, напишу про Феню, тот случай когда все плохо и ничего не помогает. Кстати этим летом мы опять будем участвовать в белых ночах, и все желающие могут посмотреть управляемость лично.

 Отправлено: 05.01.15 22:23. Заголовок: Кусь в крапинку пише..

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

Щас поем, напишу про Феню,

Слушаем, не перебиваем :)

 Отправлено: 06.01.15 00:37. Заголовок: Итак продолжаем. Про..

Итак продолжаем. Про Феню. Или как отучить собаку от спасайся кто может, все пропало, убивают люди добрые

Сразу, отпишусь, что работать так с очень возбудимыми собаками аки Лилу, которая на снятие швов орет так, как будто с нее кожу ремнями режут - не нужно. Для таких см выше + возможно кликер.

Итак, Феня - изначально: запущенная собака, с кучей фобий, траблов по здоровью, и отсутствием какого - либо воспитания+ к этому конкретная такая агрессия (не только зоо) + неистребимое желание класть хрен делать по своему, + дезориентация в пространстве из-за долгого клеточного содержания + очень высокий интеллект.

Из плюсов - от рождения крепкая нервуха и высокий пищевик (читай неистрибимая любовь к жратве)

Итак первое: обследование собаки, лечение и после того как уже жизни ничего не угрожает - ставим собаку в рамки, с момента прибытия (или как перестает откидывать коньки). Ограничиваем пространство до 1 комнаты или клетки. В нашем случае - клетка. Поверив бывшим владельцам я пренебрегла этим священным правилом: итог 2 дней - снятые обои, разгромленная гардеробная, снятая дверь в кухню+ дыра в холодильнике.

Второе - после консультации с врачем - успокоительное. Мы пили несколько месяцев, гомеопатию, по схеме нашего врача.


Основы жизни с невменько аки Фенич:

- Не оставляйте собаку дома одну (феня к примеру бился в кровь об клетку, и на выгуле об прутья площадки)
- в помещение с собакой не должно быть пугающих раздражителей
- только прочная амуниция из которой собака не вывернется и не разорвет ее, обязателен адресник
- в клетке обязательна любимая игрушка или кость (мы юзаем спец игрушки куда впихивается хавчик по центру, ковыряются с ними очень долго).
- если собака на стрессе не склонна, пардон к поносу медвежьей болезни то кормим как следует перед стрессом, это успокаивает
-включаем музыку, песни с равномерным звучанием\ритмом
-игнорируйте петарды-выстрелы и прочие пугающие вещи - да здравствует хозяйский покерфейс
- игнорируйте панику собаки, не успокаивайте его.
- не наказывайте за страх
- бегайте. Да, вот так тупо и нежиданно. По команде рядом, с отдаленным звуком петарды, на прочном поводке ошейнике бегайте рядом туда-сюда, меняя каждые 2-4 метра направление и темп движения.
-каждый хлопок петарды сопровождается приятным для собаки ништяком, в нашем случае куском рубца (чем вонючей, тем лучше)
- отучение от фобии идет по нарастающей

 Отправлено: 06.01.15 00:40. Заголовок: да, сейчас Феня обхо..

да, сейчас Феня обходится и без клетки, и без игрушек. с ним спокойно можно гулять по центру мимо любых раздражителей, он спокойно реагирует на чужих людей\животных в квартите, словом ничем не отличается от Лилу и остальных наших собак. Но это стоило мне 1.5 года нервов и ЕЖЕДНЕВНОЙ, подчеркиваю ежедневной рутинной работы.

 Отправлено: 06.01.15 12:22. Заголовок: http://s017.radikal...

а у нас ВСЕ дома Всем счастливого 2015!

 Отправлено: 06.01.15 12:33. Заголовок: Злобный тренер пишет..

Злобный тренер пишет

цитата:

Надеюсь, что это будет добрая веточка.

ха-ха-ха
при такой дрессировке какие к черту петарды
разрешили бы только самому лапки вытереть на коврике перед дверью и большего не надо

 Отправлено: 06.01.15 12:55. Заголовок: Dmitrii пишет: ну ..

Dmitrii пишет:
[quote]` ну если без шуток, то почти так и происходит - с грязными лапами собаки порога квартиры не переступают, без так сказать первичной обработки. А по поводу дрессировки - ничего не реального я от них не требую. К примеру полный комплекс с расстояния на выдержке. А банальная адекватность имхо любой собаки вне породы не повредит. По сути они железно делают, то без чего я вообще слабо представляю своих собак: спокойно оставаться в квартире и адекватно реагировать на выгул - не орать, не обрывать руки и подходить по команде. Ну и да, не пылесосить еще.

Потому, что да, мне проще пару лет угробить на лепку максимально приближенной к моему идеалу собаки и потом оставшиеся лет так дцать, просто наслаждаться совместным существованием, не думая о траблах. Ну и да, я придерживаюсь мнения, что собака подстраиваться под семью, а не наоборот. Опять же заводя собаку человек хочет чего угодно, но не геморроя. Как мне кажется это прописные истины.

 Отправлено: 06.01.15 14:36. Заголовок: Кусь в крапинку Аале..

Кусь в крапинку Аалена, вот МЕГАСПАСИБИЩЕ вам!!!
Будем работать по методу Феникса, это нам ближе в плане запущенности и возрастного критерия.

Я думаю, что за Феникса у вас к карме плюсанулась 1000 очков!
Вправить мозг такому трудному товарищу, вылечить и дать возможность жить счастливую жизнь - хвала вам!

 Отправлено: 06.01.15 16:58. Заголовок: Согласно теории сохр..

Согласно теории сохранения энергии до того как плюсанулись эти 1000 очков,
их необходимо видимо было отнять,
от того нашей Алене пришлось планомерно и каждодневно восстанавливать их
на протяжении полутора лет, что пренепременно является достижением

 Отправлено: 06.01.15 18:22. Заголовок: Сыграла ли какую-либ..

Сыграла ли какую-либо роль отрезание запчастей для Феникса? Интересно, как это влияет на повеление.

 Отправлено: 06.01.15 19:03. Заголовок: extras пишет: Нет,..

extras пишет:
[quote]` Нет, к моему глубокому сожалению каких-то глобальных изменений кастрация в поведении не принесла. + Был только в том, что исчезла общая озабоченность, так как первое время Феникс пытался иметь все, что шевелится, а что не шевелится - шевелить и иметь. Опять же - он крипторх, что при любом раскладе яйца подлежали дефабержации. Ну и проблемы с простатой ему теперь не грозят.

 Отправлено: 06.01.15 19:42. Заголовок: Dmitrii пишет: Дим..

Dmitrii пишет:
[quote]` Дима, я если честно не сторонник этой теории. Так как он меня по началу бесил - мне никакой кармы с ним совладать бы не хватило. Я эгоист и мне просто хотелось именно эту собаку. Ну и родители приучили ношу по себе брать. Я довольно равнодушно отношусь к шмоткам, гаджетам (исключение фотик ) Но вот иметь полностью сделанную с нуля СВОЮ собаку- этого ощущения мне пожалуй ничто не заменит. Это как наркотик наверное.

Кстати, вот вопрос. Как мы реально понимаем, что собака или человек или хомячек там - НАШИ? У меня регулярно тусят собаки с усыпления\отказники и отдаю я их в новые дома достаточно легко, те. в душу они не заваливаются. А ведь среди них довольно много и молодых собак, и здоровых и даже щенков. По сути все эти собаки могут составить счастье почти любого - НО. Или вот взять Муху и Феню, да и еще парочку моих - что называется не кожи, ни рожи. И бесят временами до трясучки, и из кошелька деньги вытягивают, а все как в анекдоте: развестись?? НЕЕТ! Задушить - да! :)

 Отправлено: 07.01.15 00:48. Заголовок: Тогда вновь возвраща..

Тогда вновь возвращаемся к тому,
что проблемные дети самые любимые