Отправлено: 24.04.12 13:40. Заголовок: Крипторхизм.

 Отправлено: 23.04.12 23:00. Заголовок: Довесок для Хин, Бен..

Я заметила, что Бенжамин очень пафосно упоминает "кодекс молчания" . Может быть нам поговорить о крептах? думаю, что это будет интересно и полезно для некоторых участников того форума. :) Ведь не молчим же мы об окрасе, зубах, хвостах /что не является пороком/, а вот о порочных недостатках молчим, это разве не "кодекс молчания"?

 Отправлено: 24.04.12 00:47. Заголовок: Teffi пишет: Может ..

Teffi пишет:

цитата:

Может быть нам поговорить о крептах?

Крипторхи рождаются в любом активном питомнике. Активном - потому что "получаются" они по принципу кому не повезло, чем больше щенков, тем больше вероятность получить. Хотя с такой же ДОЛЕЙ вероятности можно получить крипторхов и в одном-единственном помете, просто ШАНСОВ меньше.
Я так уверенно говорю о случайности получения, т.к. уже много-много лет ни один крипторх не участвовал в разведении, и ВСЁ РАВНО они появляются довольно регулярно, во всех породах, во всех питомниках. Не считаю возможным никого осуждать в получении крипторхов. Предотвратить - почти невозможно.
Есть некая связь между крипторихизмом и неполнозубостью, но крипторхи нередко случаются и в очень благополучных по зубам линиях.

 Отправлено: 24.04.12 07:51. Заголовок: Согласна. От любых &..

Согласна. От любых "сюрпризов" не застрахован никто. Но несколько удивляют варианты, когда вяжут своих собак, зная, что кобель уже не в одном помёте имел потомство с таким изъяном.
Reedly Road пишет:

цитата:

Я так уверенно говорю о случайности получения, т.к. уже много-много лет ни один крипторх не участвовал в разведении, и ВСЁ РАВНО они появляются довольно регулярно, во всех породах, во всех питомниках.

Это факт. Но проблема не в том, что они появляются, а в том, как реагирует на это заводчик и как поступает в такой ситуации.
И интересно, кто больше несёт информации на этот счёт - кобель или сука. Я будучи на семинарах по разведению услышала два полярных мнения. Но больше согласна с фразой Ю. Карреса: " заметили, что в 6 недель у щенка не опустился хотя бы один семенник, не задумывайтесь и не тешьте себя ложными надеждами, если он и опустится позже, то полноценное потомство этот кобель всё равно не будет давать, этот щенок для дивана 100% /хорошо, когда это заводчики понимают и отмечают/. "Маркируйте" его, не надо, что бы эту ниточку он передавал своим потомкам." Так же я уверена, что если рождается такой щенок, то не стоит прятать голову в песок и пытаться убедить покупателя в том, что это ничего страшного, яички опустятся, ожидая того, что хозяин собаки прикипит к зверику и на всё закроет глаза /тема больная - 2 года тому назад готовили бумаги на заводчика Маламутов у нас, который уже в 2-х помётах подряд имеет криптов, продаёт их, как полноценных и уходит в подполье, а сейчас оформляем подобный иск на заводчика ретриверов/. Есть и фараоны, давшие ни в одном помёте криптов, но не все выведены из разведения. Я лично знакома с финской заводчицей, которая сказала о своём кобеле: "Да, он очень хорош, но мы его больше не вяжем.." и объяснила причину. По-моему это говорит о порядочности.

 Отправлено: 24.04.12 11:46. Заголовок: Teffi пишет: Но нес..

Teffi пишет:

цитата:

Но несколько удивляют варианты, когда вяжут своих собак, зная, что кобель уже не в одном помёте имел потомство с таким изъяном.

Большинство вяжущихся кобелей давали крипторхов. По простой теории вероятности, чем активнее вяжется кобель, тем больше шансов, что крипторхи вылезут. Опять же потомки-крипторхи могут вылезти далеко не в первом помете...
Механизм наследования достоверно не подтвержден, активно бытует мнение, что "отвечает" за крипторхизм сука, что именно суки несут этот ген, который у них по физиологическим причинам не проявляется. Но достоверного подтверждения нет.

 Отправлено: 24.04.12 13:00. Заголовок: Reedly Road , перене..

Reedly Road , перенеси пожалуйста эту тему в разведение.
Вечером, если не упарюсь на работе /работаю в 2-х фирмах/, "нарисую" схему - интересно мнение других, мнение наших и двух финнов слышала. Интересно услышать мнения бОльшего количества заводчиков.

 Отправлено: 05.05.12 21:12. Заголовок: Ну вот, вчера оконча..

Ну вот, вчера окончательно вырисовалась картина с нашим делом по крипту /ретривер/. Из всех 3-х дел /1- наследственная катаракта, 2- крипт и это опять крипт/ это дело с самым лучшим результатом. Вкратце опишу и расскажу. А для чего, да для того что бы знали, что можно и нужно бороться. В первых двух случаях - это был мой первый опыт и все мои действия были вслепую /это было 2 года тому назад с маламутами, обратилась ко мне девушка из Риги, которая приобрела щенка у нас в Эстонии/, а так как я просто ещё не знала на какие рычаги нажимать, то и результат был, но не настолько хорош, как в этом случае. Теперь уже я имею поддержку в обществе "Защиты животных", хороших и честных вет.врачей и грамотного и уважаемого юриста /моя подруга, у которой живёт один из моих щенков/. Так что в этот раз у нас всё получилось "зэ бэст"! История такова - моя соседка /кстати с которой мы до этого случая нЕсколько имели разные взгляды и разногласия на национальной почве/ обратилась ко мне, как к собачнику со стажем с проблемой - она приобрела Ретрива, но парень оказался криптом, а она как поооолный чайник /это её первая собака/ повелась на "сказки" заводчика и упорно до 8! месяцев собаньки ждала когда же он станет КОБЛОМ. Короче, когда вет. ей категорически объявил, что никогда, она обратилась ко мне с вопросом что делать. Сделали. Результат таков: собака остаётся у неё /хозяина/, приобретена им бесплатно. Это то, чего хотела сама хозяйка. Изначально я ей предложила два варианта - возврат собаки и НЕ возврат. В случае возврата, она получила бы обратно деньги и компенсацию за затраты на вет.врача /был бы вариант собаки напрокат/. Она сразу сказала, что собака должна остаться у неё при любом раскладе, т.к. она и дочь очень уже к ней привязались. Тогда мы рассмотрели два варианта: 1. она рассчитывается за собаку, согласно договору, но при наступлении операционного времени заводчик обязан провести операцию за свой счёт и оплатить все расходы по реабилитации собаки. 2. она переоформляет договор купли-продажи и собака ей достаётся бесплатно /то бишь возврат денег/.
Хозяйка сказала, что её устроят оба варианта на усмотрение заводчика. И хотя заводчику было выгоднее иметь вариант 1-ый /неизвестно что будет когда то с собакой или с самим заводчиком - все под богом ходим/, она сама согласилась на второй вариант. Так что ситуацию разрешили и в пользу хозяйки, хотя первоначально, пока Авэ ко мне не обратилась всё было очень не радужно - она купила собаку для выставки, но с ОЧЕНЬ ярким пороком, а до заводчика было не достучаться никакими способами. Вот такое вот кино
Теперь вопрос по теме тех же криптов - не закрепит ли такая комбинация порок? Как объяснить такую вязку?
******************** K III
************** K II
******************** C III
********** K I - из помёта, где был щенок крипт
******************** K III
************** C II
******************** C III
ЩЕНКИ
******************** K III
************** K II - давал криптов, в двух пометах из черырёх
******************** C III
********** C I
******************** K III
************** C II
******************** C III

 Отправлено: 07.05.12 18:08. Заголовок: Teffi пишет: ******..

Teffi пишет:

цитата:

******************** K III ************** K II ******************** C III ********** K I - из помёта, где был щенок крипт ******************** K III ************** C II ******************** C III ЩЕНКИ ******************** K III ************** K II - давал криптов, в двух пометах из черырёх ******************** C III ********** C I ******************** K III ************** C II ******************** C III

Я не очень поняла эту схему.

 Отправлено: 08.05.12 10:13. Заголовок: К - кобель, С - сука..

К - кобель, С - сука I, II, III - ступени предков.