Отправлено: 05.01.12 21:16. Заголовок: "Старотипные" фараоны. Обсуждение.

Перенесено из персональной ветки.

 Отправлено: 11.01.12 15:00. Заголовок: Samorodok Hanaana пи..

Samorodok Hanaana пишет:

цитата:

Маламуты за зайцами не бегают.

Насмешили. Я в курсе, вообщето я с Мэлов и начинала /один из первых в Эстонии, а в Латвии и Литве тогда их и не было/. Просто мне легче приводить примеры "странного" разведения на Маламутах, так же, как Вам на Ханаанах.
Samorodok Hanaana пишет:

цитата:

А что выводя маламутов по 70 кило эксперрты тоже пропускали таких гигантов при стандарте в 35-40

Удивлены? А что если эксперт сам маламутчик и сам этим грешит. смотрите историю ранее изложенную

 Отправлено: 11.01.12 15:12. Заголовок: И ещё один нюанс: од..

И ещё один нюанс: одно дело вывести в ринг и совсем другое - использовать в разведении. Кстати, чей Фарао-ребёнок живёт в данный момент в Белорусии? девочка, как я поняла 2-3 года..., сказали, что привезли из Москвы.

 Отправлено: 11.01.12 17:37. Заголовок: Teffi пишет: Маш, к..

Teffi пишет:

цитата:

Маш, как это актуально - Вы тоже имели в некоторый период времени разное мнение по-поводу ушей и их подклейки /только на днях это обсуждали с прибалтийской коллегой , случайно напоровшись на сей факт перелистывая форум/.

Таня, мое "мнение" об ушах было адресовано ВАМ: у ВАШЕЙ суки в щенячье-юниорском возрасте висели уши. Я никогда не говорила и не говорю плохо о собаках простым хозяевам. Наверное, вы правы: надо было вам сразу сказать,что у вас не совсем шоу-вариант.
А моим как не клеили уши, так и не клеят :).

 Отправлено: 11.01.12 17:44. Заголовок: В любом случае, Маш,..

В любом случае, Маш, ты вправе менять СВОЕ мнение. Это такие мелочи...уши...
Я тоже не клею уши, но конкретно в последнем помете подклеила одному щену. Но не считаю это панацеей к стоячим ушам...если не дано им стоять, то и не встанут, хоть уклейся :-)

 Отправлено: 11.01.12 20:24. Заголовок: Teffi пишет: Белору..

Teffi пишет:

цитата:

Белорусии? девочка, как я поняла 2-3 года..., сказали, что привезли из Москвы.

Там есть одна примерно этого возраста новая малышка. но я убей не помню откуда. щас спрошу. )) А что? Вроде не плохой ребенок был. И характер. говорили. чудесный

 Отправлено: 11.01.12 20:40. Заголовок: Из Чехии там девочка..

Из Чехии там девочка farah iisilme farafra. Вот. Хендлер и хозяева очень ею довольны!

 Отправлено: 11.01.12 20:45. Заголовок: Форум с ней http://k..

Форум с ней http://klubb.borda.ru/?1-5-20-00000104-000-0-0-1314023392

 Отправлено: 11.01.12 20:48. Заголовок: Vika пишет: Там ест..

Vika пишет:

цитата:

Там есть одна примерно этого возраста новая малышка.

Она была на минском САСИБе в ноябре. Но ей не 2-3 года, она в юниорах была.

 Отправлено: 11.01.12 21:09. Заголовок: ну, а больше я и не ..

ну, а больше я и не знаю ))

 Отправлено: 11.01.12 21:18. Заголовок: Teffi пишет: привыш..

Teffi пишет:

цитата:

привышение в рамках разумного 1-3 см не есть катастрофа

В том то и беда что каждый строит себе сам "разумные рамки", выгодные для него. Кому-то 3 см выше стандарта - не беда, кому-то +5 см - мелочь, а комуто +10 вписывается в рамки разумного.
А ведь рост- это самый точный показатель имеющийся в стандарте пород, который можно легко проверить и, казалось бы, легко соблюдать. Ан нет, и тут у каждого свои рамки.
Помнится в советские времена, когда люди ещё уважали принятые правила, в охотничьих породах максимальный рост допустимый стандартом не считался хорошим признаком. Да, в стандарте, из ринга собака не удалялась, но максимальный рост считался минусом.
Если такой простой показатель теперь не соблюдается с точностью, то что уж говорить о пропорциях и примерных соотношениях. Получается стандарт - это просто абсурд.

 Отправлено: 11.01.12 21:19. Заголовок: а можно я ещё по тем..

а можно я ещё по теме напишу про типы? ...или ну их...

 Отправлено: 11.01.12 21:22. Заголовок: а еще оказалось, что..

цитата:

а еще оказалось, что Изи в РБ фараон № 2 по родословной, ну а вот по успешности и качеству уверена № 1, так что будем теперь искать того загадочного номера 1 С форума.

Не одна она, видимо.
Хотя девочка чудесная. Мама у неё просто шик

 Отправлено: 11.01.12 21:23. Заголовок: Сарделька пишет: а ..

Сарделька пишет:

цитата:

а можно я ещё по теме напишу про типы? ...или ну их...

Пишите, конечно. Очень интересно. ) Хорошая информация лишней не бывает.

 Отправлено: 11.01.12 21:25. Заголовок: Сарделька Даш, я тв..

Сарделька
Даш, я твои посты читаю с удовольствием.
А с еще большим - слушаю :) Пакую чемоданы. Благо, любимые темы - Путин и фараоны - НЕИССЯКАЕМЫ :)
Сарделька пишет:

цитата:

В том то и беда что каждый строит себе сам "разумные рамки", выгодные для него. Кому-то 3 см выше стандарта - не беда, кому-то +5 см - мелочь, а комуто +10 вписывается в рамки разумного.

Тоже об этом подумала. Писать уже не стала. Как будто это кого-то убедит...

 Отправлено: 11.01.12 21:41. Заголовок: Samorodok Hanaana пи..

Samorodok Hanaana пишет:

цитата:

В любом случае, Маш, ты вправе менять СВОЕ мнение. Это такие мелочи...уши...

Мелочи? У фариков это почти главное!

 Отправлено: 11.01.12 22:26. Заголовок: Vika пишет: Мелочи?..

Vika пишет:

цитата:

Мелочи?

Клеять не клеять...это мелочи :-)

 Отправлено: 12.01.12 00:45. Заголовок: ага, ну тогда я про ..

ага, ну тогда я про типы. А именно про современный тип, вернее про удлинение конечностей в современном типе.
Помнишь, Маш, наш давний спор про углы, длину костей и как они помогают бегу собак? По истечении нескольких лет, наблюдая классических борзых и фараонов на бегах, их поведение и особенности движений, прихожу к выводу что ты была права. Но в отношении классических (дуго-спинных) борзых, а не фараонов. И теперь я понимаю почему в FCI не решились фараонов отнести к борзым. Фараоны действительно очень условные борзые, объединяет их с борзыми только одно- они тоже могут ловить кролика, но это совершенно иные собаки по механике движения и стилю охоты, а значит и по анатомическому строению.
Возьмём классических бегунов - Грейхаундов или Уиппетов.
Эта порода сформировалась и использовалась для охоты в пустынях - многокилометровой открытой и относительно ровной поверхности. Для охоты в пустыне нужна собака, которая в максимально короткое время может поймать добычу. Бежать несколько километров по горячему песку изнуряя добычу - опасно для жизни охотника. Вся анатомия такой борзой построена так, чтобы практически без разбега развить высокую скорость по прямой: дугообразная спина, мощнейшая грудная клетка, достаточно длинные мощные задние ноги. С таким строением собака "выстреливает" с места как пружина, развивая фантастическую скорость моментально. Но такое строение очень сильно ограничивает мобильность вне прямой траектории, каждый резкий поворот или внезапная остановка для такой собаки во время бега травматически опасны. В принципе им большая мобильность в пустыне и не нужна, кролику некуда резко свернуть чтобы спрятаться. Вот что происходит с греями при резком торможении:
http://www.youtube.com/watch?v=-lMXJpY4U7s
Собаке просто повезло что она не сломала позвоночник.

Если провести аналогию с человеческим спортом, то вот он "Грейхаунд" - бегун короткой дистанции. Как правило люди не маленького роста, с длинными костями бедра и голени.



Теперь Фараоны. Не известно что с ними было в Египте, и были ли они там вообще, но на Мальте с очень специфическим ландшафтом они провели много времени и были сформированы для охоты именно там.
Вот Мальтийский ландшафт (сняты скрытой камерой браконьеры):
http://www.youtube.com/watch?v=mW9HT-HZgjo
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xiU92BiTbG4
http://www.youtube.com/watch?v=JwZMC6Sd5DA&feature=fvsr

По горкам, булыжникам и кактусам особо не разбежишься далеко. Во время охоты собака должна быстро пробежать на небольшом участке местности и быть готовой к резкому развороту, прыжку или остановке, бежать с горы или в гору. Это уже совсем другая динамика бега. Для этого нужна гибкая сильная спина как у кошки, эластичные связки бедра, плеча, пястей и даже пальцев лап. Из-за того что в Мальтийской пустыне масса мест, где могут прятаться кролики и другая живность и их не сразу увидишь, наши фараоны вооружились большими ушами. Грудная клетка должна быть мощной, но не громоздкой, иначе она будет ограничивать гибкость тела.
Такое строение не позволяет фараонам развивать такую же скорость как у классических борзых. На рейсинге (по прямой) фараон не сможет догнать даже средненького уиппета. Но с такой лёгкостью и изяществом проходить углы и повороты на курсинге не может никто кроме фараонов.
Вот наши фараоны в человеческом мире: спортивные гимнасты - может не идеальный пример, но ближе я никого не нашла. Это люди не большого роста, с короткими костями и мышцами, что даёт выносливость, гибкость и высокий контроль над телом.



Вот к чему я это всё рассказала: я согласна что удлинение костей в современном типе позволяет красиво ставить собаку в стойку и собака смотрится эффектно в статике, но это портит уникальные физические данные фараонов.

 Отправлено: 12.01.12 01:30. Заголовок: Сарделька - Огроменн..

Сарделька - Огроменное спасибо!

 Отправлено: 12.01.12 10:09. Заголовок: Сарделька Очень зд..

Сарделька

Очень здорово подмечено. Мне вобще кажется, что фараоны никакие не борзые, а больше похожи на приматов :)

 Отправлено: 12.01.12 14:02. Заголовок: Сарделька классное о..

Сарделька классное объяснение! Спасибо, впервые так быстро понял)
Сарделька пишет:

цитата:

Кому-то 3 см выше стандарта - не беда, кому-то +5 см - мелочь, а комуто +10 вписывается в рамки разумного.

теперь понял почему помимо всего прочего мне нравятся испанские мастифы - у них нет этого +/- потому что нет верхнего предела, там формулировка такая: "Рост кобеля — минимум 77 см, суки — от 72 см. Вес. Кобеля — от 60 кг, суки — от 50 кг. Важна общая пропорциональность собаки. Предпочтителен рост для кобеля — от 80 см, суки — от 75 см". А вот мне кажется что собаки что повыше внешне кажутся более привлекательными