Отправлено: 25.11.10 02:57. Заголовок: Первый в МИРЕ помет от ДВУХ ОТЦОВ

Сегодня в Австралии на свет появились уникальные щенки - они рождены в первом в мире помете от двух отцов.
Это не первый случай ОФИЦИАЛЬНОГО использования двух кобелей на одной суке, но именно в фараонах такого еще не было.
Революционером в породе стал австралийский питомник "Vicoridge" (вл.Хелен Найден), а вот и родители:
Мать: CH Vicoridge Dream Angel


Отцы (ой, как непривычно во множественном числе!) CH FALCONINE KESTREL - имп.Великобритания

Уверена, что этого кобеля вы знаете мало, а вот его брат - Faience in Gold (Великобритания) должен быть вам более знаком. Он много выставляется, в т.ч. и в континентальной Европе.

Второй отец :) VICORIDGE IRON MAN


Кто именно отец каждого из щенков, установит официальная экспертиза теста ДНК.
Фото малышей :)

 Отправлено: 26.11.10 12:19. Заголовок: Я радуюсь тому, как ..

Я радуюсь тому, как далеко зашла наука, и какие это открывает горизонты в разведении животных. Я вообще не смотрю на это с точки зрения прибыльности. Я смотрю на это, как на великое чудо жизни и потрясающий прогресс науки - причем, это научное достижение, которое касается всех нас.
Еще совсем недавно было просто невозможно подумать, что мы можем реально - не в кино, не в какой-то лаборатории - а у себя дома! получать щенков от собак, которых много лет нет в живых. Моя подруга, знаменитый заводчик эрделей Лиза Елизарова - питомник "Quick Fly" - три почти четыре года назад получила помет от американского отца, который уже много лет как умер. Щенок из этого помета - топ-эрдель Швеции этого года...
Vika пишет:

цитата:

Чтобы позволить себе получить помет в минус надо иметь на это какую-то ну очень вескую причину.

Да эта причина может быть любой. Когда мы только делаем вязку, мы знаем, что нет никакой гарантии, что щенки родятся. Поездка на вязку - это уже минус сам по себе, потому это эта вязка может не увенчаться успехом. Какова причина ехать за 2000 км безо всякой гарантии ни на что? Ну вот мы сейчас съездили к Пипсовкому, потратили евриков 1500 на всё, Маруся пропустовала. Ну чего мне, Марусю трясти: Маруся, гони полторашку? :) Ну ведь нет же. Мы же могли поехать поближе, у нас и своих кобелей полно. Значит есть какая-то идея, которая велит рисковать и тратиться. Это я просто о целях и мотивах :)
Vika пишет:

цитата:

Допустим эта конкретная вязка мне вообще не понятна. Ну это ИМХО все.

Вот этот аргумент мне понятен. ИМХО принято :) Шепотом: мне непонятны и многие обычные вязки, с одним кобелем :)

 Отправлено: 26.11.10 12:47. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

мне непонятны и многие обычные вязки, с одним кобелем :)

ну если хозяин суки после вязки получил тот результат к которому стремился и счетает его правильным /то есть его цель достугнута/, то почему бы не повторить вязку,....другое дело если это делается по причине - так легче, а результат первый был не самый удачный и идти на повтор,...этого я тоже не понимаю. Моё мнение - если в первой вязке ты обнаружил что-то нежелаемое, то идти вторично на эту комбинацию, просто преступление, искать надо другой вариант, при котором можно исправить тот нежелаемый момент...
Vika пишет:

цитата:

ну очень вескую причину.

, то ДА, а вот если - для того, что бы наверняка и не потерять время, что бы не пропустовать, то в этом я не вижу весомой причины. Vika пишет:

цитата:

Допустим эта конкретная вязка мне вообще не понятна. Ну это ИМХО все. Поэтому тем более не понятны такие бешенные затраты.

- согласна на 100%

 Отправлено: 26.11.10 13:19. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

получать щенков от собак, которых много лет нет в живых. Моя подруга, знаменитый заводчик эрделей Лиза Елизарова - питомник "Quick Fly" - три почти четыре года назад получила помет от американского отца, который уже много лет как умер. Щенок из этого помета - топ-эрдель Швеции этого года...

Это да, это круто. Вот эта "опция" медицины очень нужная штука

Reedly Road пишет:

цитата:

Маруся пропустовала. Ну чего мне, Марусю трясти: Маруся, гони полторашку? :)

Вот и не правильно! Тряси Тряси как яблоньку. Чтоб испугалась и следующий раз такую шикарную вязку так нагло не прогуляла

Teffi пишет:

цитата:

а вот если - для того, что бы наверняка и не потерять время, что бы не пропустовать, то в этом я не вижу весомой причины

Да, я тоже счетаю, что если уж она и пролетела то сколько было кобелей не суть важно . Причина ТОЛЬКО неправильно расчитанные дни и ошибки вета в работе.

 Отправлено: 26.11.10 14:06. Заголовок: Под вязкой одним коб..

Под вязкой одним кобелем я имела в ввиду не дубли, а простые вязки. Одним=единственным, Не учла, что можно двояко истолковать

 Отправлено: 26.11.10 14:55. Заголовок: Vika пишет: Причина..

Vika пишет:

цитата:

Причина ТОЛЬКО неправильно расчитанные дни и ошибки вета в работе.

либо проблема у суки /кобеля/

 Отправлено: 11.12.10 23:08. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

Еще совсем недавно было просто невозможно подумать, что мы можем реально - не в кино, не в какой-то лаборатории - а у себя дома! получать щенков от собак, которых много лет нет в живых. Моя подруга, знаменитый заводчик эрделей Лиза Елизарова - питомник "Quick Fly" - три почти четыре года назад получила помет от американского отца, который уже много лет как умер. Щенок из этого помета - топ-эрдель Швеции этого года...

Маш, ошибочка вышла! Твоя тёзка- Машастик которая в Швеции проживает, так вот она из "нормальных"- естественным путём полученных ей всего два года будет!
А вот старшенькие, прямо скажу моя гордость! Мало того, что мы смогли получить этих щенков, так и подстегнули своими звёздами других иностранных заводчиков на подобный подвиг.

В эрделях американцы практикуют "вязки с двумя и тремя кобелями" только там и ветеринария на нереальном уровне! Все протестированы, а "племенные кобели" без ДНК и тестов на здоровье вообще не рассматриваются!

Теперь чуть-чуть отсебятины!
1. Вязать замороженной или охлаждённой спермой нужно только ЗДОРОВУЮ СУКУ с полноценным гормональным фоном! Это очень важно!! И ещё нужен опыт!! Опыт вета которому вы готовы доверить ВСЁ и здоровье своей суки и будущих щенков, и если хотите свои деньги вложенные в такой проект!
2. Рисковать может себе позволить не каждый, а лишь тот, кто видит в риске смысл!

Reedly Road пишет:

цитата:

Значит есть какая-то идея, которая велит рисковать и тратиться. Это я просто о целях и мотивах :)

 Отправлено: 16.03.11 18:32. Заголовок: А я всегда считала, ..

А я всегда считала, что это может наоборот снизить вероятность беремености(два папашки) и считется же, что сперматазоиды одного самца не дают возможности попасть к яйцеклеткам сперматозоидам второго. То есть получаеться большая вероятность получить щенков только от одного из самцов, сперматозоиды второго просто не успеют...
Значит всё не так оказываеться, очень интересно узнать всё таки разные ли по отцам будут щенки, в каком проценте.
Огромное спасибо Маша за инфу, оч интересно.

 Отправлено: 16.03.11 22:36. Заголовок: Sky пишет: То есть ..

Sky пишет:

цитата:

То есть получаеться большая вероятность получить щенков только от одного из самцов, сперматозоиды второго просто не успеют...

Нет, они никак друг другу не мешают.
Sky пишет:

цитата:

Значит всё не так оказываеться, очень интересно узнать всё таки разные ли по отцам будут щенки, в каком проценте.

Да, разные. Конечно, не на 100%, но вероятность - условно по схеме, как процент мальчиков-девочек в помете.
Не помню, рассказывала или нет, но где-то в 2003 году в питомнике салюки в Скандинавии повязали суку. Обычно повязали, с одним кобелем. Повязанную суку, пока течка не кончилась, изолировали. Подлая салюка на 22ой день течки умудрилась выбраться на свободу в питомник и... повязалась со старым домашним кобелем (тоже салюком). В положенный срок сука родила. Хоть и сроки нежелательной вязки были поздними, и кобель стариком, заводчики решили себя обезопасить и сделали тест ДНК. Из 8 щенков СЕМЕРО оказались плодом "запретной любви". Как были оформлены щенки, не помню - по-моему, уже было разрешено оформление пометов от 2х отцов.
Вот такая история :)

 Отправлено: 17.03.11 03:58. Заголовок: Reedly Road :sm54: ..

Reedly Road дед меткий стрелок оказался. А физиология-с не всегда дружит с математикой.

 Отправлено: 17.03.11 15:05. Заголовок: Ого))) ..

Ого)))