Отправлено: 08.05.08 11:58. Заголовок: Фараон-бойцовская собака )))))))

У меня фараончик добрый и нежный я так всегда думала, хотя и сейчас думаю также. Но хочу рассказать, что фараон это и защитник и бойцовская собака в хорошем понимании этого слова. Когда мой муж с ним гуляет происшествий никогда не бывает, но когда я, то всегда события происходят. Как-то вечером я пошла с ним гулять, вот гуляем мы, а я его на поводке держу, так как у нас во дворе бегают собачки помасивнее моего (Например, ротвейлер, стафик...), но ни тут-то было. Был вечер и когда гуляли мы я не заметила, что сзади комне подходит ротвейлер, он был на отпушенном поводке. Я быстро схватила своего фараончика, боясь больше за его жизнь. Но это ерунда, дальше было интереснее. Видя хозяйку, я попросила убрать собаку, но она ответила, что он только понюхаться, а мой то у меня уже готов защищать был, рычал и гавкал и я не удержала его, мой вырвался и ротвелера покусал. Вся у него моська в крови была, мой ему нос порвал и кусок вырвал мяса... Так что еле-еле своего оттащила. Хотя у моего ни царапинки не было. А хозяйка роти даже слова сказать не смогла, только извинилась за то, что не поняла предостережения, так как мой фараончик защищал меня. Хотя дома он любит когда я ему зубки трогаю - улыбается)))).
Вот и бойцовская собака))))))))), хотя пылесоса боиться

 Отправлено: 08.05.08 12:48. Заголовок: Ничего себе! Хотя я ..

Ничего себе!
Хотя я за нашим барбосом замечала, что он с кобелями не прочь позадираться. Особенно меня удивили его нападки на бульмастифа. Причем хитро так, чтобы все подумали, что это не он, а мастиф виноват.
Так что с кобелями (особенно с большими) мы стараемся при проявлении агрессии не давать общаться.
А вот с маленькими - без вопросов играет.

 Отправлено: 08.05.08 13:19. Заголовок: Ольга пишет: Вот и ..

Ольга пишет:

цитата:

Вот и бойцовская собака

мой мелкий терьер недавно кинулся на огромную дворнягу, которая с легкостью его под себя подмяла и ужо приготовилась жрать. Пришлось в страхе спустить Чипу с короткого поводка что бы он братана вызволил. Страху натерпелась, но Чип не подвел, жрать дворнягу не стал, но так страшно скалился и рычал, что та поджав хвост ушла прочь. А вообще хочу сказать, что почти все кобели шизанутые, я со своими стараюсь всех обходить стороной, поскольку мелкий задирается всегда и везде, а Чипа с ним за компанию, хотя когда гуляем без мелкого все ок и на других кобелей реагируем адекватно а мелких не трогаем вообще. Оля, я рада что с Билли все ок, а ротвака жалко хозяйка идиотка.

 Отправлено: 08.05.08 13:56. Заголовок: бифитер пишет: а ро..

бифитер пишет:

цитата:

а ротвака жалко хозяйка идиотка

Вот вот. Это точно.
Мы когда гуляем со Свартом, то довольно часто встречаем мужика с двумя ротвелерами. Он дрессировщик и живет в доме напротив. Завидев нас, сразу дает команду собакам рядом. Так что они ни разу к нам близко не подходили. Но Сварт регулярно на них гавкает. Причем гавкает на всех собак. Только мне кажется что в маленьких он видит добычу, потому что кидается за ними, как за кошками. Один раз к нам подбежала овчарка, выскочившая из ворот дома. Сварт уже пастью щелкал, готовясь кинуться. Я конечно наорала на хозяина и он быстренько забрал свою собаку. Но даже не знаю что бы я делала, если бы драка завязалась. У меня после произошедшего в прошлом году панический страх перед тем, что собака окажется без поводка.
Кстати когда в дом приходят чужие, Сварт так страшно гавкает на них, можно подумать что покусает. Хотя реально конечно же никого не укусит. Я только не пойму почему он так реагирует? Что это - защита или нападение?

 Отправлено: 08.05.08 14:10. Заголовок: Жизель пишет: Что э..

Жизель пишет:

цитата:

Что это - защита или нападение?

Нин, я думаю это своего рода предостережение. типа будьте как дома, но не забывайте что вы в гостях и если чего, то я вам тут устрою....

 Отправлено: 08.05.08 17:00. Заголовок: ))))))))))) спасибо ..

))))))))))) спасибо всем за поддержку. Дома он у нас вообще не гавкает. А если пытается, то присекаем сразу. К маленьким собачкам он относится нормально, хотя когда я рядом он и маленькую не подпускает комне)))))))), но детей любит ужасно

 Отправлено: 08.05.08 21:05. Заголовок: Да, точно, фараоны т..

Да, точно, фараоны такие. Вы вот все про кобелей, а моя мелкая жуть сразу всем дала понять, что она не маленькая собачка, что если кто к нам с плохими намереньями то ему самому ой как плохо придется! И не важно какого размера собачка От разгневанной Керри собаки в ногах у хозяев прячутся Правда до крови еще не доходило А если кто-то приходит к нам на участок, кто шумит и зовет хозяев? Естественно Керя Чио посидит и подождет "А может сами уйдут???" И с собаками Чио предпочитает отступить и не лезть, да ради бога, берите! А Керь сразу в бой

 Отправлено: 08.05.08 23:31. Заголовок: ага, точно. у меня С..

ага, точно. у меня Салют тоже боевитый. но я его нещадно наказываю за все эти "бойцовские" выпады против собак. и главное злобно так он иногда кидается на кобелей - ужас. Особенно он любит крупных страшных псов задирать - маленьких-то собачек, и особенно стареньких любит). только у него это никак не связано с "защитой" меня - просто ловит кайф от драк и потасовок. и еще он очень доминантный.
не очень-то, мне кажется, это хорошо. и виновата видимо я сама - на собачьей площадке не доглядела. когда находлся ему товарищ, - такой же заводной, так они друг друга мутузили к обоюдному удовольствию огого как. потом расходились все в слюнях, земле и ссадинах - но просто ооочень довольные. вот наверное и привык.
правда, худо-бедно, но команд Салют все-таки слушается, поэтому если сказать ему "рядом", когда впереди какой-нибудь кобель, то он хоть и показывает неудовольствие, но идет почти спокойно и не лает.
ну а людей Салютище обожает. всех. даже на улице иногда с незнакомыми любезничает.

 Отправлено: 08.05.08 23:58. Заголовок: Практически все охот..

Практически все охотничьи зверовые собаки агрессивны к другим животным (профессия такая) и к другим собакам в том числе. Драки с собаками - это не защита хозяина, это побочный эффект охотничьего инстинкта. Активно используемые собаки в охоте хорошо разбираются в разных видах дичи и агрессия к другим собакам проявляется только если на них нападают. А нашим городским-домашним хоть какого-нибуть зверя хочется пожевать. Против человека охотничьи как правило не идут, их веками за это отстреливали, настоящей агрессии к человеку у них нет. Так что максимум что они могут сделать - облаить чужого человека, и на их защиту расчитывать не нужно.
На самом деле абсолютно ничего хорошего в этой агрессии к собакам нет, а для выставочной собаки это просто недопустимо. ИМХО.

 Отправлено: 09.05.08 12:19. Заголовок: Сарделька пишет: На..

Сарделька пишет:
[quote]На самом деле абсолютно ничего хорошего в этой агрессии к собакам нет, а для выставочной собаки это просто недопустимо. ИМХО.
согласна полностью. я своим по чайнику даю за любое проявление, даже за лай. только вот мелкого сколько пинками не отучала, все одно...ничего не помогает. А вот Чипку контролировать могу худо-бедно.

 Отправлено: 12.05.08 13:26. Заголовок: А у нас и нет агресс..

А у нас и нет агрессии к другим собакам. Мы всегда собак рассматриваем как поиграть, а вот если ОНИ вместо игры начинают задираться, тут уж держите Керю семеро! Всех порвет Главное, я еще и невидела чтобы она кусалась, но рычит, прыгает и орет она так громко и страшно, что все падают и ползут от нас подальше

 Отправлено: 12.05.08 15:56. Заголовок: Вчера по какому-то к..

Вчера по какому-то каналу показывали курсинг, сначала месились уиппеты, потом другие борзюки. И вдруг!!!
Красивый мальчик с красивым фараоном. Обнимается. Интересно это кто? Фараоненок там тоже мелькал, то ли бегал, то ли кусался. Было плохо снято.
Эти бега в Москве, в каком-то парке.
Вот куда нам всем надо!!!

 Отправлено: 19.05.08 20:03. Заголовок: я своего всегда стар..

я своего всегда стараюсь держать и не отпускаю, если видим собаку на горизонте, то стараемся уйти в другое место для прогулки. Но некоторые хозяева почему-то своих собак не держат на поводке и кто-то может к нам подбежать, и вот тогда успевай только держать его))))))))))))

 Отправлено: 19.05.08 22:26. Заголовок: Ольга пишет: мой вы..

Ольга пишет:

цитата:

мой вырвался и ротвелера покусал. Вся у него моська в крови была, мой ему нос порвал и кусок вырвал мяса...

Ой вэй! Это кошмар!
А мои только по кошкам спецы С собаками очень дружелюбны.

 Отправлено: 20.05.08 15:21. Заголовок: Не хотела писать дли..

Не хотела писать длинный текст латиницей, поэтому пришлось дождаться возвращения домой.
Когда мы говорим, что фараоны - мягкая порода, здесь нет лукавства. Фараоны, действительно, недрачливы и неагрессивны. В дом, где живет ДОМИНАНТНЫЙ кобель-фараон, можно спокойно привести другого взрослого кобеля, и если владелец имеет определенный опыт и интуицию, конфликтов не будет. С подавляющим большинством пород такие штучки не пройдут. Многие питомники других пород организованы таким образом, что кобели, живущие в одном доме. за всю жизнь никогда даже не встречаются. И это вынужденные меры. К счастью, для фараонов такое поведение нетипично.
И тем не менее, нельзя не учитывать кобелиную сущность фараонов. Как и у многих аборигенных пород, у них есть способность жить в стае, но все же это кобели и определенная агрессивность, доминантность и, если можно так выразиться, страсть рвать на груди тельняшку, в них есть. Я абсолютно согласна теми, кто назвал такую форму поведения предупреждением. А уж если это предупреждение не понято или вызывает у соперника померяться силами - ну что ж, фараон вызов примет. Фараон - достаточно крупная и сильная собака, и я уверена, что нельзя закрывать глаза на "выпады" фараонов. Они довольно умело деруться. Наша Пона - добрейшей души человек - в свое время подвергалась гонениям нашей колли. Терпела-терпела, а когда колли перенула палку, так ей врезала, что колляха моя несдающаяся лапки кверху задрала через 3 секунды после начала боя. так что недооценивать фараонов не стоит.
В качестве же практических рекомендаций при угрозе драки я рекомендую, во-первых, держать кобеоя на СВОБОДНОМ, ПРОВИСШЕМ поводке. Хотите его остановить - одерните - и сразу же ослабьте поводок. Натянутый поводок воспринимается как поддержка со стороны хозяина, и иногда и как призыв его защищать - это как если вы крепко возьмете собаку за руку.
Во-вторых, НИКОГДА не оттаскивайте рычащую собаку. У кобелей очень быстро возникает ассоциация: ага, я рычу - и другой кобель ОТДАЛЯЕТСЯ. То. что оттаскивают самого рычуна, это уже не принциапиально. Главное, рык "работает". Так вот СНАЧАЛА затыкаете агрессора, а потгом уже его уводите.
И еще. Очень важно все-таки не допустить драки. Собаки очень частно входят во вкус, и начинат драться не от злобы, а из озорства. А это может очень плохо кончится.
Жизель пишет:

цитата:

Но даже не знаю что бы я делала, если бы драка завязалась. У меня после произошедшего в прошлом году панический страх перед тем, что собака окажется без поводка

Отпускать с поводка и давать драться. Других вариантов тут нет. В любом случае, фараон удерет, догнать его другой собаке сложно. Зная Сварта, я не думаю, что он от тебя далеко ринется.

 Отправлено: 21.05.08 11:06. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

Зная Сварта, я не думаю, что он от тебя далеко ринется.

Ага, как же. Мы на площадке когда гуляем, он глохнет напрочь, на оба уха. А потом у нас и не далеко ринуться может оказаться достаточно. Но надеюсь такого не случиться.
Машунь, спасибо за объяснения и рекомендации.

 Отправлено: 21.07.08 14:53. Заголовок: Увидела, что в разде..

Увидела, что в разделе "дискуссии" число ответов = 666 и решила поделиться нашим охранно-нападательным опытом )))
То, что Маню себя в обиду не даст, стало понятно давно. Собак особо ООХ (особо опасные хозяева)опасных хозяев мы пытаемся обходить стороной, хотя я знаю, что от опасности Маню всегда сможет убежать. Помню, когда Маню было около года, она побежала знакомиться с мастиффами. Это теперь я знаю "правила поведения хозяина послушных собак по отношению к ООХ серьезных псин" - с 9 до 11 в нижнюю часть парка нос не совать, за вторжение на территорию может не поздоровиться; в это время к парку и прилегающим территориям лучше вообще не приближаться, ну а если все же решился – пеняй на себя и смотри в оба, в случае появления на горизонте ИХ, тут же проваливайся сквозь землю, лучше всего буквально – ныряй прямо в канализационный люк; если переходя дорогу по пешеходному мосту, дойдя почти до конца, видишь ИХ поднимающихся по лестнице незамедлительно беги в обратном направлении (этот пункт мне "вежливо" объяснили лично), иначе собак просто на просто спустят! Так вот, когда мы еще были неученые, Маню побежала дружить к мастиффам, которые абсолютно флегматично не обращали на нее внимания до того как их ООХ, не начал истерично вопить, что щас мою собаку просто будут рвать на части. Мастиффы, вынужденные принять позицию кормильца, включили грозное рычание и со скоростью и маневренностью морских слонов, передвигающихся по нагретому солнцем берегу с места на место, поперли рвать. Докричаться до Мани не давал шквал прилагательных, и она, уверенная в своей неуловимости, весело нарезала круги вокруг бедных мастиффов, которых довольно быстро укачало кручение вокруг своей оси.
Маню совершенно определенно знает, что ее козырь - скорость и пользуется им. А еще, мне кажется, она достаточно самовлюбленная (если можно применить этот термин к собаке) и потому абсолютно не позволяют себя оскорблять. Как-то на нас с лаем выскочила дворняга, мы, игнорируя ее, шли дальше. Но та продолжала подло брехать нам в спину. Терпение у Маню закончилась и она рванула в ее сторону. Бедолага, наверное, больше никогда не будет гавкать, она изо всех сил бежала не оглядываясь. Расстояние между ними все уменьшалось, а когда их разделяло пару бросков Маню, погнав брехуху еще немного, видимо рела, что наказание исполнено, развернулась и, довольная произведенным эффектом, побежала ко мне. Другой пример, я вроде рассказывала, когда нам попалась бракованная Лиза (Лиза – нем. овчарка, соседка и лучшая подруга Маню; любую другую овчарку Маню воспринимает как Лизу и мчит к ней со всех ног). Она с ходу кинулась на Маню и, мягко говоря, удивилась, когда рыжая развернувшись на 180 клюнула ее в лоб и с размаху заехала лапой по морде. Встав в боевую позицию дикого зверя, скривила фирменную Фараонскую мину и приготовила лапу для очередного хука. В конец растерявшаяся овчарка решила больше не нарываться.
Тем не менее от самовлюбленности Маню не стремиться к доминированию и не воспринимает иерархию. Любые попытки начать качать права и пытаться установить свое верховенство, она пресекает, но до придела равенства, не более.
Единственный случай, который я себе не могу объяснить, случился буквально неделю назад. На улице (на поводках) мы остановились обнюхаться с полугодовалым доберманом и годовалым басенджи. И Маню почему-то решила, что в компании из двух примитивов доберман абсолютно лишний, и стала, достаточно жестко, ему это объяснять, прям наорала на него. Чем так понравилась ей басенджи? Или добер не понравился?