Отправлено: 23.04.06 15:34. Заголовок: Вопрос ко всем, особенно к новичкам и тем, кто пока не завел фараона.
Мне очень интересно мнение людей, интересующихся породой и тех, кто планирует брать фараона. Или не планирует - тогда давайте пофантазируем. Хотели бы вы, чтобы продажа щенка сопровождалась подписанием договора. Почему? Зачем, по вашему мнению, он нужен? Какие пункты договора вы хотели бы видеть? Те, кто покупал щенка с договором - все ли вас устраивает? Кто брал без договора - жалеете ли вы о его отсутствии?
Мне кажется это дело каждого, хочет он составлять договор или нет. Лично своих щенков я продавала по договору при наличии каких-то условий, но это и так понятно... На многих сайтах висят типовые договара на куплю-продажу щенков. Здесь уже пускай покупатель решает, надо ему это или нет.
Вот один из таких договоров... (впринципе акт приемки щенка может быть полезен ...)
цитата:
Д О Г О В О Р купли-продажи собаки № ____
«____»_____________ 200__ г. г. ________________________
Гр. ______________________________., паспорт № ________________________, выдан __________________________________________________., далее именуемый «Продавец», с одной стороны, и Гр. ________________________________________________________________________________________, паспорт №________________________, выдан «______»_______________ _____г. __________________________________________________________________________________________________, далее именуемый «Покупатель», с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем.
1. Предмет договора
1.1. В соответствии с настоящим договором «Продавец» передаёт «Покупателю» одну собаку породы _____________________________ по кличке ___________________________________________________________. пол ___________, № щенячьей карточки ______, № клейма __________, дата рождения _____________________ г., от родительской пары: Отец: ______________________________ № РКФ _________________ Мать: ______________________________ № РКФ _________________ а покупатель обязуется принять собаку и уплатить за неё сумму в размере __________________________________ __________________________________________________________________________________________________. Дополнительные условия оплаты:_____________________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________________________. Оплата производится в УЕ или рублях по курсу ЦБ РФ на день осуществления платежа. Если выбранный щенок оставлен у заводчика, то покупатель обязан оставить залог. В случае отказа от сделки покупателя, залог не возвращается и служит компенсацией за понесенный заводчиком коммерческий риск. В случае отказа от сделки Заводчика залог возвращается полностью. Сумма залога оговаривается по взаимному согласию, но не меньше 30 процентов от общей суммы и оформляется распиской. 1.2. Одновременно с передачей собаки продавец передаёт «Покупателю» щенячью карточку № _______, а также следующие документы_________________________________________________________________________ __________________________________________________________________________________________________. 1.3. Стороны договорились о том, что качество продаваемого товара (собаки) определяется наличием у заводчика всех необходимых добросовестно полученных документов, в соответствии с требованиями Национального клуба по данной породе в системе РКФ. 2. Обязательства сторон 2.1. Продавец: 2.1.1. Обязуется передать собаку одновременно с документами, указанными в п. 1.2. настоящего договора. 2.1.2. Гарантирует: • что данная собака происходит от производителей, указанных в щенячьей карточке; • что данная собака получена в организации, признаваемой РКФ; • отсутствие прав третьих лиц на продаваемую собаку; • при предъявлении покупателем официального ветеринарного заключения оплату лечения собаки при обнаружении у неё в течение пяти календарных дней (со дня приобретения) вирусного заболевания, а также полный возврат уплаченной при покупке суммы по факту гибели животного от вирусного заболевания, установленного в указанные сроки (5 дней со дня приобретения), на основании ветеринарного заключения о причинах гибели, составленного по результатам обследования при вскрытии независимым ветеринарным врачом в присутствии продавца; 2.1.3. Не отвечает за генетически обусловленные аномалии собаки, а также аномалии развития, проявившиеся после ее продажи и не выявленные на момент подписания настоящего договора (неполнозубость, проблемы с ушами, дисплазия суставов, неправильный прикус, приобретенный в процессе выращивания и др.) (действие непреодолимой силы, ст. 476 ГК РФ). 2.1.4. Оказывает помощь при выращивании щенка: бесплатные консультации и рекомендации, подготовка к выставкам и соревнованиям, оформление родословной (все текущие расходы оплачивает «Покупатель»). 2.1.5. Оказывает посильную помощь в устройстве животного, в случае невозможности дальнейшего содержания собаки у «Покупателя». 2.2. Покупатель: 2.2.1. Ставит «Продавца» в известность, что целью приобретения собаки является:_____________________ _______________ и обязуется принять товар (вышеуказанную собаку и документы к ней) и одновременно оплатить его в размере, указанном в п. 1.1. настоящего договора. 2.2.2. в случае заболевания щенка в течении пяти календарных дней с момента продажи покупатель обязан в течении одних суток проинформировать продавца о болезни щенка; 2.2.3. Обязуется соблюдать правила выращивания, воспитания и дрессировки собаки по нормативам РКФ, в соответствии с требованиями НКП по данной породе, избегать жестокого обращения с животным. 2.2.4. Обязан поставить «Продавца» в известность в случае невозможности дальнейшего содержания собаки. 2.2.5. Дополнительные обязательства:___________________________________________________________ __________________________________________________.
3. Предупреждение
3.1. Проданная собака возврату и обмену не подлежит. Исключение составляет ситуация, когда официально установлена метизация собаки и невозможность вследствие этого получение на животное родословной, удостоверяющую принадлежность к породе, указанной в щенячьей карточке. 3.2. Все вопросы, специально не предусмотренные настоящим договором, регулируются законодательством РФ, действующим на момент заключения данного соглашения.
Договор подписан в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу.
АКТ ПРИЕМКИ ЩЕНКА Буква помета ___ клеймо щенка______номер договора___ Я,________________________________________________(Ф.И.О ) Документы, подтверждающие личность покупателя_____________ __________________________________________________________ Купил щенка немецкой овчарки от клубных родителей: О.______________________________________родосл.____________ М.______________________________________родосл.___________ В товарном виде, упитанного и без видимых физических недостатков. Мне предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его физическое развитие (подвижность)_______________ Зубы и прикус (по возрасту, правильный)______________________ Семенники (у кобелей) _____________________________________ Уши (по возрасту, без заболеваний)___________________________ Шерсть (без экзем, перхоти, блох)____________________________ Грыжи (наличие или отсутствие)_____________________________ Передние конечности (не травмированы)______________________ Задние конечности (постав, отсутствие травм)__________________ Хвост (отсутствие травм), длина______________________________ Глаза, нос, слизистая языка (чистые)__________________________ Мною произведена оценка движения щенка – ровные поступательные движения, отсутствие хромоты, подволакивания ног, а так же положение щенка сидя – отсутствие (или наличие) затрудненных движений в переходе к другим позам (сидеть и лежать)____________________________________________________. При боковых движениях щенок также движется свободно и легко. _________________________________________________________- нужное написать) Замечания Покупателя______________________________________ Общие претензии:__________________________________________________ Претензий не имею_____________________________________________________ Мне также передается ветеринарный паспорт щенка с отметкой о прививках и дегельминтизации, щенячья карточка и вторые экземпляры договора купли-продажи и акта о приемке щенка. Все вторые экземпляры имеют ту же юридическую силу, что первые, которые остаются у Заводчика. Подписи сторон: Заводчик ____________________Покупатель____________________
Интересный вопрос. В своей жизни я всего 2 раза покупала породных клубных щенков, дело было на Украине, о контрактах даже никто и не упорминал, да и собаки брались не для шоу крьеры. В выставках участвовали (кстати успешно), но от первой собаки (дратхаар) нужны были рабочие качества и рабочие дипломы, а эрдельку я брала на диван и из чувства жалости к забитому больному щенку. С одной стороны контракт навивает ощущение что покупаешь просто дорогой предмет, а не живое существо, для меня мои животные- это дети, которым я отдаю душу и последний кусок хлеба всегда отдам им. С другой стороны, представляя себя на месте заводчика я бы обязятельно заключала контракты с новыми владельцами, что бы в случае плохого обращения с "моими" щеками у меня были бы хоть какие-то шансы их защитить. Контракт который AnEgyptStar дала в пример в целом мне очень даже нравится, но я, на месте заводчика, добавила бы несколько пунктов, защищающих собаку от издевательского отношения нового хозяина и очень плохих условий содержания с возможностью возврата собаки заводчику без возврата денег покупателю. Договор - дело хорошее, если он грамотно составлен и даёт хоть какие-то гарантии и продавцу и покупателю. В Америке с договорами некоторые заводчики уже перемудрили, доводят иногда благие намерения до маразма, покупая щенка шоу класса ты попадаешь в рабы к заводчику, и уже не понятно становится кто же всё-таки хозяин собаки. Кроме подписания контракта на 20 стр. нужно ещё предоставить рекомендательные письма от других заводчиков о том что ты не идиот и обеспечишь достойное содержание собаке. Получается что мне нужно сначала купить пару щеночков не шоу класса, вырастить, показать заводчикам что они живы здоровы, тогда получить от них рекомендательные письма для покупки собаки для выставок. Или химичить. Слава Богу такие чудеса не очень часто встречаются, но бывают. Вобщем я за золотую середину и нормальные дружеские отношения между заводчиком и покупателем, в разумных пределах подкреплённые контрактом.
Сарделька Даш, а есть образец какого-нибудь американского контракта? Желательно позаковырестей? Или ссылку на сайт, где они перечисляют требования к владельцам Можно мне на мейл? Интересно, а на каких условиях Дломиник продавет щенков из "Hallam" (где жил а аренде Рамзес)?
добавила бы несколько пунктов, защищающих собаку от издевательского отношения нового хозяина и очень плохих условий содержания с возможностью возврата собаки заводчику без возврата денег покупателю.
На мой взгляд, в данном договоре в пункте 2.2. "..." , где описываются обязательства покупателя, это учтено, во всяком случае, имеется пункт дополнительных обязательств, где уже от руки можно добавить свои требования. На своем примере, я использовала данный договор на последнем помете, могу сказать, что он вполне действенен! Продав одну суку в рассрочку, я успешно вернула ее обратно не возвращая задатка, т.к. за месяцы проживания щенка практически ни одного пункта обязательств со стороны покупателя выполнено не было: щенок жил на балконе, выгуливался через раз, привязывался на улице, пока его хозяйка трепалась на лавочке с бабульками и т.д., в подробностях рассказывать очень долго. Весь этот ужас я увидела, приехав за очередной суммой денег, а уехала со щенком!!! Сейчас она имеет новых, хороших хозяев, и счастлива новому дому (но у меня ушло несколько месяцев, чтобы привезти щенка в чувства!!!)
Вот, что я забрала... (правдо качество не очень, но все понятно)
Мне кажется, что договор полезен всем сторонам, а особенно он важен тем, что защищает интересы собаки. Добросовестному приобретателю собаки он будет не в тягость (если конечно это не "американский" вариант договора, упомянутый Сарделькой), а не добросовестного скорее всего просто отвадит. Я за договорные отношения в принципе, хотя я бы взяла собаку и по договору и без
AnEgyptStar а я в таком же состоянии взяла щенка у заводчицы как хорошо что вашему малышу повезло с другими хозяевами. Блин! ну как можно доводить щенков до такого состояния, просто не хватает слов "благодарности" этим "собаколюбам". Я своего 4 месяца тащила из рахита и прочих "преобретений" после заботливого ухода заводчицы за своими щенками
Reedly Road простеньких контрактов я накидала в емейл, а заковыристых контрактов на дорогих супер-пупер щенков в инете нету. Там контракт это уже последний аккорд, до него ещё дойти надо. Сначала пройти опросники, рекомендательные письма, симпатии и проверку кошелька. Некоторые заводчики продают только кастрированных щенков от чемпионов Мира, причём по цене выставочных. Взять у них щена для шоу вобще почти не реально. Знакомая моя искала себе курцхаара, деньги позволяли хотеть дорогую собаку элитных кровей. Нашла интересную для неё линию крови от супер-чемпионов. По контракту она должна была участвовать во всех выставках, на которые укажет заводчик и вязать по тем же правилам. В выставках она хотела участвовать, но не ***слишком часто, т.к. собаку она хотела выставлять сама, +бешеная работа, + она териториально далеко от заводчика. Взяла в итоге щенка-пэта хороших кровей. Не выполнять условия контракта нельзя и портить отношения с заводчиком чревато последствиями. Титулы закрываются с учётом набранных поинтов, а поинты зависят от кол-ва собак в ринге. Вот с количеством собак в ринге заводчик может "поиграть" - были случаи не раз. ***(поясняю: в Америке "активно выставлять" собаку - значит отдать её хэндлеру на несколько месяцев, всё это время она будет видеть клетку изнутри и ринг на несколько минут. Хэндлер будет возить в моторхоме десяток таких выставочных жертв по всей стране по всевозможным выставкам. Чемпионский титул после такого турне с успехом закрывают, но собаки возвращаются с надломленной психикой, особенно если по природе всихика ранимая).
Здравствуйте! На Вашем форуме я гость! Но тема затронутая Вами весьма щекотливая.... У меня печальный опыт приобретения собак без договора. Первую взяла как домашнего любимца, поэтому договор не заключала. Потом у той же заводчицы попросила продать мне шоу собаку. Меня уверили, что договора не надо, все и так будет супер. Приобретя собаку за 800 евро (это было 3 года назад), я не получила шоу. Кобель не конкурентно способен. Заводчица утверждает, что я с ним мало занемаюсь и езжу по выставкам. Но к сожалению моему кобелю под силу выиграть выставку только (грубо говоря) в деревне, где в ринге 2 собаки. Не знаю конечно, может 40 выставок это мало, но мальчик до сих пор не чемпион. Правду не нашла до сих пор, собака живет со мной как ПЭТ. Вот так вот бывает к сожалению. Поэтому я всеми руками о ногами ЗА продажу щенков ПО ДОГОВОРУ.
ceyss ни один договор не даст Вам гарантий, что покупая маленького щенка вы потом получите чемпиона. Выбирая лучших производителей и мудрых заводчиков шанс получить пэта снижается, но он всегда есть, к этому надо быть всегда морально готовым.
ceyss Ой, я как-то пропустила этот пост. Сразу всем. Я продаю щенков без договора. Как правильно заметила Даша (Сарделька), в России (Даш, а в Америке?) ни один договор не имеет юридической силы, азначит, и смысла. Не так давно на форуме вельш-корги рагорелась по этому поводу дискуссия. Начало там - обсуждение, является ли неполнозубость плембраком, а под конец перешли к обсуждению договоров. Вот ссылки: я там тоже достаточно подробно изложила свою позицию, может, будет любопытно прочитать. А по первой ссылке - тест Моники на глаза (вот такая там разносторонная тема). стр3 стр 4 стр 5
Reedly Road В Америке если у кого-то есть к кому-то притензии, то разбираются ТОЛЬКО в суде. Там уже договор играет решающую роль. Если есть подписи с обеих сторон, то дело будет длиться секунды - всё будет решено по договору, а если там формулировки очень скользкие и детали не понятны, то судья решит на своё усмотрение. Но не один заводчик, будучи в здравом уме, не напишет в договоре что продавая 2-х месячного щенка он гарантирует блестящую выставочную карьеру. Он может гарантировать отсутствие наследственных болезней - и это уже круто, к нему потянутся.
Сарделька , безусловно выбор заводчика во много помогает найти своего чемпиона. Но... я не думаю, что занемаясь 8 лет разведением и выбирая щенка с полного помета человек может ошибиться так кординально. За всю практику разведения (а это 1 помет по просьбе подруги) у меня не случилось подобного. Я смогла выбрать человеку собаку действительно шоу класса. Эта сука звездиться! Конечно может быть я уже обожглась на молоке и дую на воду.... Поэтому стараюсь как-то себя подстраховать...
Reedly Road сходила по ссылочке "про глаза" почитала - очена интересно! Респект. Кстати, а этот тест куда-то вписать можно? или из-за того, что он должен повторятся его вписать в родословную, например, нельзя?
Насчет договора... Я за. Reedly Road пишет:
цитата:
Ань, может, почему нет? Кто видит зубы и яйца в 2 месяца?
Видеть может и не видишь, зато знаешь, что за родителями стоит. И если заводчик дает 100% гарантию ШОУ класса собаки, то новый владелец в том же контракте может обговорить, что в случае, например, выявления у собаки порока, делающим невозможным показывать собаку на выставках (например дисплазия или неполнозубость у пород, где она запрещена), то заводчик обязан вернуть часть суммы заплаченной за щенка. Многие "заводчики" сразу поубавят свой пыл в плане рассказов о Мега Чемпионствах родителей щенков и о будущих супер победах щенков :-)) И потом, у вас в породе всё относительно "спокойно", а вот для тех пород, где идут постоянные трения питомников и количество собак огромно подписание подобного договора очень актуально (эх, больная тема)
Сарделька пишет:
цитата:
В Америке если у кого-то есть к кому-то притензии, то разбираются ТОЛЬКО в суде. Там уже договор играет решающую роль. Если есть подписи с обеих сторон, то дело будет длиться секунды - всё будет решено по договору, а если там формулировки очень скользкие и детали не понятны, то судья решит на своё усмотрение. Но не один заводчик, будучи в здравом уме, не напишет в договоре что продавая 2-х месячного щенка он гарантирует блестящую выставочную карьеру. Он может гарантировать отсутствие наследственных болезней - и это уже круто, к нему потянутся.
у нас почти все заводчики обещают, что из щенка вырастет Чемпион... а до суда, закалка у нас не та видно. Может когда-нибудь что-то подобное будет, но очень не скоро. Это скорее из области фантастики для России (((
И потом, у вас в породе всё относительно "спокойно", а вот для тех пород, где идут постоянные трения питомников и количество собак огромно подписание подобного договора очень актуально (эх, больная тема)
У нас ПОКА все спокойно. Просто мало пометов и вообще здоровая порода. Правда, пару лет назад у одной из финских собак обнаружили катаракту, и сразу все бросились делать глазные тесты :) Нельзя сказать, чтобы прям все переживали по этому поводу, но вот просто пошли и сделали, чтобы не было разговоров. У всех все было преотличненько. Я, правда, делала только Монике, но и Поне сделаю. Через пару месяцев мы по-любому повезем ее в Финляндию стерилизовать, заодно и глаза официально проверим.
а зачем там стерилизовать-то? тут что нет хороших врачей?
Более того, русские, живущие в финке, к нам в Питер ездят. Встречала несколько случаев "лечения" в Финляндии, и была в восторге! Например, вросший коготь на рудиментарном пальце русские врачи просто срезают, а у финнов-это колоссальная операция! У моей знакомой (живет в Котке) я выдергивала зубы Йорку. Делов то на 3 минуты, а разговоров в финской вет.клинике про наркоз, операцию, разрезание и обработку десен.... Да взяли и выдернули!
Elizabeth Врач хороший, я его давно знаю. Технически операция была сделана не плохо, наркоз сделали хорошо. Но таких лабораторий и материала для операций как в развитых странах, в Украине (к примеру) просто нет. Никто не проверил реакцию организма на шовный материал (вернее не мог проверить) и зашили собаку тем что было, швы выходили с нарывами и свищами 2 года, собака терпела боль, а кровяные выделения продолжаются до сих пор. Когда я кошку стерилизовала в Америке, ей сделали предварительно все нужные анализы, через несколько дней животное было здорово, швы не зашивали, а склеяли и ни каких осложнений небыло. Кроме того за свои ошибки американские врачи расплачиваются по полной, а в Украине просто руками развели - ну не повезло. Кастрировать кобеля или кота в России или Украине я бы может быть и рискнула, но женских существ - низачто!
У меня есть очень хороший врач в Финляндии, большой финский авторитет в области ветеринарии, к тому же, он еще и мой хороший друг. Вот такой вот он, наш Ласло: У фараонов есть свои особенности в плане лечения, операций и т.д. Например, им дается меньше наркоза, чем на собаку того же веса, но другой породы. Фараоны весьма чувствительны к боли, т.е. им не столько больно, сколько они плохо переносят боль. Кроме этого, я знаю, что Ласло не будет из меня тянуть деньги за ненужные процедуры. Кстати. даже приривки я оформляю через него. Не хочется обижать российских врачей, но по всем серьезным вопросам я консультируюсь ТОЛЬКО с Ласло. В московских клиниках я была считанное количество раз. Согласна с Дашей Сарделька , что дело еще и в ответственности. Действительно, не хочется, чтобы моя собака вдруг попала в категорию тех, кому "не повезло". Мне как-то спокойнее, если мою собаку будут оперировать под хорошим наркозом, в нормальной обстановке и под дверями не будут толпиться люди, ждущие своей очереди. А еще Ласло обо мне заботится :) Утро 2 января. Я не помятая после праздника, просто очень сонная. Это меня Ласло кормит какой-то китайской едой :) Как не любить такого дядю!
Мне вообще не нравится подход к пациенту в российских клиниках. Они не ориентированы на клиента, они ориентированы на поток. К тому же, если справка форма №1, для получения которой чаще всего не нужна даже собака, стоит 400 рублей, а т.н. "хирургическая обработка раны с наложнеием швов" - 500 рублей, то ежу понятно, что проще выписать 10 справок за час, чем 8 раз обработать рану за целый день. Если ваша собака пострадает от неквалифицированных действий ветеринара, врач не лишится практики. На место одной Маши с фараоном придет 10 теть с кошками на привику, которые живут в соседних домах. Я готова платить по 300 евро за стерилизацию любимой собаки с гарантией, что врач не сделает какую-то глупость по халатности или просто пофигизму. За то, что мой врач ездит в Америку на практику и за то, что ему не все равно, как эта собака перенесет операцию и что с ней будет дальше. В 95 % российских клиник врачам, по большому счету, по барабану, сколько лет и как проживет какая-то Понгуся после удаления яичников. У них есть другие дела - им справки выписывать надо :( И еще - ветеринар должен любить животных. Просто любить. Я вообще считаю, в нашем деле (разведении, выставках, ветеринарии) преуспевают именно те, кто любит собак. И хотя наш Ласло подтрунивает над сумасшедшими собаковладельцами, я знаю, что собак он любит. Особенно с симпатичными хозяйками :)
"хирургическая обработка раны с наложнеием швов" - 500 рублей
чей-то дешево, мне, наивной, дырочка в 1см. обошлась в 900р. , не считая 1,5 часовую посиделку в ожидании... просто решила не беспокоить личного врача и чтоб красиво было (хотя могло и само зажить), ну-ну...
Потом у той же заводчицы попросила продать мне шоу собаку. Меня уверили, что договора не надо, все и так будет супер. Приобретя собаку за 800 евро (это было 3 года назад), я не получила шоу. Кобель не конкурентно способен. Заводчица утверждает, что я с ним мало занемаюсь и езжу по выставкам. Но к сожалению моему кобелю под силу выиграть выставку только (грубо говоря) в деревне, где в ринге 2 собаки. Не знаю конечно, может 40 выставок это мало, но мальчик до сих пор не чемпион. Правду не нашла до сих пор, собака живет со мной как ПЭТ. Вот так вот бывает к сожалению. Поэтому я всеми руками о ногами ЗА продажу щенков ПО ДОГОВОРУ.
Здравствуйте! Абсолютно согласна - любой человек имеет право купить щенка шоу-класса. И это должен гарантировать тот заводчик, который СМОЖЕТ гарантировать, что купленный за бешеные деньги щенок именно шоу-класса. На сайте одного питерского питомника йоркширских терьеров висит пример договора, так вот там указывается,какого именно класса щенок. Это очень удобно и заводчику, и покупателю. Заводчик оберегает свое честное имя от претензий и нападок на тот случай, если вдруг недобросовестный покупатель начнет "плодить" от пэта. А покупатель - от того, что его в очередной раз обманули. Нет ничего хуже в этой жизни, чем жестокое разочарование. Именно для этого и существует, на мой взгляд, договор. Покупатель должен иметь право обмена собаки, или возврата части денег,хотя бы, если собака имеет врожденные пороки, которые, возможно, "всплывут" позже - у меня куча таких случаев, когда недобросовестные заводчики "впаривали" щенков модных пород за бешеные деньги новичкам, даже больных несовместимыми с нормальной жизнью болезнями. Почему новичок не имеет права оградить себя от издевательств? И договор всегда будет действенным инструментом (конечно,если мы не говорим о Птичьем рынке) - если не в суд, то уж в РКФ всегда можно приехать с договором и поставить вопрос ребром. Кому это нужно, чтоб РКФ была в курсе и еще чего покруче? Кстати, именно так решила свою проблему моя знакомая, купившая неполноценного щенка той-терьера, который даже и есть нормально не мог: переговоры с заводчицей об обмене проходили безуспешно 2 месяца, как только ей позвонили из РКФ, щенка тут же забрали и деньги вернули, и сказали, что мол Вы меня не так поняли... А юридическая сила...как только мы начнем платить налоги, все наши договора заимеют юридическую силу:)
И это должен гарантировать тот заводчик, который СМОЖЕТ гарантировать, что купленный за бешеные деньги щенок именно шоу-класса
Сложно это гарантировать. Да и "бешенность" денег - понятие относиттельное. Кому жемчуг мелок, а кому щи пусты. Наталья пишет:
цитата:
На сайте одного питерского питомника йоркширских терьеров висит пример договора, так вот там указывается,какого именно класса щенок.
Если из шоу-класса вырастет пэт - тут все понятно. А если из пэта - шоу собака? Тогда что подразумевает этот контракт? Наталья пишет:
цитата:
Заводчик оберегает свое честное имя от претензий и нападок на тот случай, если вдруг недобросовестный покупатель начнет "плодить" от пэта.
Каким образом регулируется этот момент? Наталья пишет:
цитата:
договор всегда будет действенным инструментом (конечно,если мы не говорим о Птичьем рынке) - если не в суд, то уж в РКФ всегда можно приехать с договором и поставить вопрос ребром.
И любой суд это может оспорить, кстати сказать. Наталья пишет:
цитата:
А юридическая сила...как только мы начнем платить налоги, все наши договора заимеют юридическую силу:)
Согласна. Я, кстати, очень озабочена вопросом, как можно официально оформить то, что я развожу собак. Я готова платить налоги с прибыли.
Любому нормальному человеку-покупателю хочется каких-то гарантий при преобретении товара, тем более дорого. Жаль что биология - наука не точная, ход развития любого живого организма предугадать на 100% невозможно. Постоянно смотрю по американскому телевидению (другого у нас нэту) народные суды. Почти каждый день кто-то судится из-за собак. Не редко и заводчики с покупателями. Так вот заводчики (здравомыслящие) никогда не обещают в договорах звёздное будущее (иначе это заранее проигранный суд), договор сводится к тому что НА МОМЕНТ ПОКУПКИ щенок здоров, полнозуб, привит и успешно прошел ветосмотр. Некоторые осмеливаются написать что не имеет наследственных болезней, но тут уже исход будет зависеть от заключения врача. А понятие "шоу" - растяжимое. Вы же с собакой участвуете в Шоу? Значит собака "шоу" класса, а что вы там получаете - дело десятое. Со 100% гарантией можно купить холодильник или компьютер, но не животное. Хотя и жаль.
Любому нормальному человеку-покупателю хочется каких-то гарантий при преобретении товара, тем более дорого. Жаль что биология - наука не точная, ход развития любого живого организма предугадать на 100% невозможно.
И это так. Сарделька пишет:
цитата:
А понятие "шоу" - растяжимое. Вы же с собакой участвуете в Шоу? Значит собака "шоу" класса, а что вы там получаете - дело десятое.
Кстати, да, тоже момент для обсуждения. тут я не соглашусь с тем, что факт участия=шоу-класс. Конечно, нет, т.к. на выставки допускаются ЛЮБЫЕ животные с родословными, включая крипторхов, собак с одним ухом, на трех ногах и т.д. Естественно, они будут сняты с ринга, но быть записаными на выставку и принимать в ней участие они право имеют. Но возможны менее утрированные варианты. Разве не часты случаи, когда одна и та же собака получает оценки от "хорошо" до "отлично". Наша Моника ДВАЖДЫ имела оценку "ХОРОШО" на крупных международных выставках в Финляндии. При этом та же Моника имела "отлично" и побды и призовые места на моно в Швеции и на Чемпионате Мира, не говоря уже о выигранных ей Бэстах и CACIBax и довольно влиятельной группе поклонников (тех же заводчиках Antefа's, например). Так вот "шоу-класса" собачка Моника или нет ? :) Еще более парадоксальный пример - из другой породы. В Вельш-корги пемброках регулярно рожаются длинношерстные щенки с шерстью, как у плохо одетой колли, т.н. "флаффи". Это реально очень пушистые собаки с ДЛИННОЙ (около 10-15 см) шерстью. Это плембрак. Тем не менее, ряд собак с такой шерстью в России имеют не просто отлично, а титулы Чемпионов, их имена всем известны. С одной стороны, это, безусловно и однозначно, НЕ ШОУ собаки, но с другой - факт налицо - они успешно выставляются (конечно, приусловии, что эксперт не в курсе, что это брак).
на выставки допускаются ЛЮБЫЕ животные с родословными, включая крипторхов, собак с одним ухом, на трех ногах и т.д.
Не, здесь такого не бывает. Собак даже никогда не измеряют в ринге, всё делается до. Наверное чтобы не портить праздничное настроение участникам и зрителям.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, не считая 1,5 часовую посиделку в ожидании... просто решила не беспокоить личного врача и чтоб красиво было (хотя могло и само зажить), ну-ну... 
- участник сейчас на форуме