Вот решила открыть новую темку. Не попали мы вчера на занятия, не добрались. Чуть не убились из-за вылетевшего на встречку дебила, спаслись на обочине в нескольких сантиметрах от кювета. Пришлось домой возвращаться. Позвонила я нашему кинологу, предупредила, что нас не будет. И решила дать ей новую цель. С одной нашей проблемкой она успешно справляется, агрессия сходит на нет. Могу только констатировать, что получается, занятия дают результаты. Ади уже на людей не кидается, ведет себя адекватно. Конечно, расслабляться рано, будем продолжать заниматься. Но прогресс налицо. Начала издалека. А дальше по теме. Новая цель- избавиться от ночных свистов и воплей. Об этом я уже писала в другой теме. И вот ответ КИНОЛОГА: "Поговорю с ветами. Есть метод. ПОДРЕЗАНИЕ СВЯЗОК!!!!! Чтоб он вообще орать не мог!" Это что за методы такие????????? Гестапо отдыхает!!!!! Люди, это КИНОЛОГ такое советует! А что будем делать, если собака откажется садиться - лапы подрезать?! А если писается - то еще чего подрежем? Это я что-то не понимаю или как? Я думала, этот человек должен помогать ВОСПИТЫВАТЬ собак, а не резать! Вобщем я в шоке, откровенно! Объясните мне, это нормально? И может нам кинолога поменять срочно?
Отправлено: 04.12.11 11:42. Заголовок: AngelTheKeeper Это н..
AngelTheKeeper Это нормально. Подрезание связок часто практикуется у собак мелких пород, однако я не уверенна, что это благотворно влияет на психику. Суть в том, что лай - средство выражение своих чувств, и когда нет возможности эти чувства выразить собака может начать вести себя странно.. Среди моей породы, ДРТ, такие случаи есть. К сожалению, бывают очень брехливые собаки. У нас был один знакомый терьер(не ДРТ), который после подрезания связок брехать не перестал. Это было ужасно. Он пытался сипло брехать постоянно. Я бы на вашем месте занялась вначале обучением. Кинолога менять не нужно. Подрезание связок - это не сколонности к садизму или еще что-то. Просто объясните, что вам такое решение проблемы не подходит.
Отправлено: 04.12.11 14:29. Заголовок: Charlie пишет: Это н..
Charlie пишет:
цитата:
Это нормально.Подрезание связок часто практикуется
Что это практикуется, да еще и часто - не знала! Что это нормально - не согласна категорически! Исключать нужно причину (если не получается исключить - воспитывать), а не следствие! Это, знаете, проходила я с сыном, когда нам аллергию, т.е. атопический дерматит упорно лечили: мажьте тем, мажьте этим, таблетки разные в больших количествах прописывали, и при этом настаивали - кормите грудью до года. А аллергия была, как позже выяснилось, на молоко! И долечили нас до инвалидности и позже астмы. Вот так! Я не сравниваю детей и собак, конечно. И случаи разные совсем. Но это к примеру, что получается, если лечить результат, а не искать причину. И собака у меня наверное не просто так по ночам беснуется! Мы и с ветеринаром консультировались. Ведь Ади еще и тощать начал на глазах. Кости на заднице выперли, совсем доходяжистый вид :( Хотя жрет, как слон, и двигается меньше, чем летом. От глистов пролеченный. Как сказал вет, возможно гормональное нарушение, оно может вести к обжорству, потере веса и излишней перевозбудимости. За неделю обещал узнать, можно ли это проверить в Ярославле или нет. Возможно правы те, кто предполагает, что с лидерством у нас проблемы, не знаю точно. Так с этого и надо начинать! На то и нужны кинологи, чтоб подсказали, как правильно себя вести, чтоб причину бешенства искоренить! А не посылать, чуть что, к хирургам, отрезать все лишнее. Этак собаку зарезать совсем можно, мало ли что хозяевам в ней не понравится? Туфли модельные сгрызла - зубы все повыдергивать? Описалась - отрезать писун? Насрала- зашить анус, извините? А когтями пол попортила - ноги по локоть отрубить? Купите себе резиновую собачку, в таком случае, или плюшевую, если такие методы для вас приемлемы, я считаю! Дети тоже кричат, вы же им ничего не подрезаете, как то объясняете, воспитываете, причину выясняете, вдруг болит чего! Просто так никто орать не станет, даже самый тупой пес! У нас Джек во дворе, пес воспитанный моим мужем, сейчас уже в возрасте лет так шести - семи, беспородный. Он для охраны на цепи сидит, тоже лает ночью иногда. Так ему стоит в окно пальцем постучать, тут же гремя кандалами в будку убирается и замолкает! Все ведь понимает. Всех можно научить. А антилай мы ждем, пока привезут. Тогда и попробуем. Хотя уже три ночи проблем нет, спит спокойно, дорогой товарищ!
Отправлено: 04.12.11 14:53. Заголовок: AngelTheKeeper я тож..
AngelTheKeeper я тоже слышал и даже видел собак с подрезанными связками. Ну представьте себе питомник чихуахуа или шпицев, особенно мелкие породы очень часто бывают горластые. Дюди это делают для себя. Я видел пару таких собак, но мне если честно не очень нравится вмешательство именно в эту часть собачьей жизни. Нашего шпица я отучил орать, а в первые 2 дня пребывания его у нас он очень вопил, (он - шпиц, а вообще она). А так я не слышал о том что это делают и более крупным породам, по крайней мере я. Я бы предпочел бороться до последнего.
Отправлено: 04.12.11 15:42. Заголовок: Miras Я и не собираю..
Miras Я и не собираюсь это делать, ни в коем случае! Я интересуюсь, насколько квалифицированный специалист в своей области первым вариантом предложит подрезание связок, и только когда хозяева откажутся, тогда возьмет неделю на размышления, как еще можно с этим бороться?
Отправлено: 04.12.11 18:49. Заголовок: Ну, а может она стол..
Ну, а может она столько уже наблюдала вашего Ади. что давно пришла к выводу, что тут только подрезание связок поможет. Вы же не знаете как давно она стала задумываться над этим. Может ей уже давно вас жалко и она уже давно и постоянно думает только о вас ))))
На самом деле моему щенку. Марлену, помог антилайный ошейник. Он с самого начала родился ну очень разговорчивым. а хозяевам, в многоквартирном доме, время от времени надо было уезжать в ночь. Соседи конечно вешались, он орал дурным волком причем без отдыха, хоть всю ночь. И мы реально решали, что же делать резать связки или как. Хозяева резать не хотели естественно. Вот. решили. как последнее возможное ошейник антилай. Его очень сложно настраивать. Он может и на каждое движение начинать током бить. или ваще не реагировать. Но когда настроили таки то все быстро встало на места. И соседи смогли спать спокойно.
Отправлено: 04.12.11 20:13. Заголовок: Vika пишет: а может ..
Vika пишет:
цитата:
а может она столько уже наблюдала вашего Ади. что давно пришла к выводу, что тут только подрезание связок поможет. Вы же не знаете как давно она стала задумываться над этим. Может ей уже давно вас жалко и она уже давно и постоянно думает только о вас
Это какое же "неизгладимое" впечатление наш Гитлер должен был на нее произвести :) Не иначе это так! Я даже не знаю, гордиться нам этим или расстраиваться? Вот такой у нас "удивительный и неповторимый" пес! Антилай ждем. Что поможет - верю не очень. Было написано, что фараоны боятся боли - это не про нас. Ади не боится. Он, похоже, мазохист :) Так что может только громче орать начнет. А насчет кинолога, я погорячилась, да? Она не так плоха? Как считаете, менять кинолога или нет? Один положительный результат работы с ней уже есть.
Отправлено: 04.12.11 20:35. Заголовок: Лично мое мнение - н..
Лично мое мнение - не меняйте. Просто ваш кинолог знает как это сложно - отучить брехать! Да еще и фараона. Покупайте бируши, бируши в уши и 100% сон (Жалкая попытка пошутить ;) )
А этот антилай это скорее расчет не на боль, а на испуг. Только очень внимательно читайте инструкцию - как ставить. куда ставить. как настроить. А ваще, на будущее. как корабль назовешь. так и полывет! Вот назвали Адиком, Адольфиком, вот он и отрывается на вас Знаю я еще одного Адольфика, курцхаара, тот еще садист!
А ваще, на будущее. как корабль назовешь. так и полывет! Вот назвали Адиком, Адольфиком, вот он и отрывается на вас
Это я знаю давно, но не мы называли :( Брали в 4,5 месяца уже с кличкой. Хотели переименовать, Татьяна отговорила. Вроде он уже к кличке привык. Вот и мучаемся теперь! А я не хотела собаку - Гитлера!
Этак собаку зарезать совсем можно, мало ли что хозяевам в ней не понравится? Туфли модельные сгрызла - зубы все повыдергивать? Описалась - отрезать писун? Насрала- зашить анус, извините? А когтями пол попортила - ноги по локоть отрубить?
Не преувеличивайте. Ваш кинолог прост о предложил самое простое решение проблемы. Владельцы кошек иногда делают кошкам операцию на когти, когда те дерут дорогую мебель. Я не поощряю, но и не обвиняю их. Это их животное и только им решать, как разбираться с теми или иными проблемами. Например, когда я ждала свою псину из питомника, у меня был выбор - отрезать моему кобелю хвост или нет. Я отказалась, потому что для меня это не принципиально, а вот двум его сестрам хвосты обрезали, потому что хозяева брали просто домашних любимцев, "как из фильма Маска". И мне кажется, что всем детям этого помета как-то все равно, что у них там год назад обрезали :) Многие делают своим собакам странные стрижки, красят их, делают маникюр на когтях, одевают их в неприлично дорогую одежду, а иногда и решают так проблему, которая у вас есть. "Подрезание связок", мне кажется, в вашем случае совсем не подходит, потому что у Ади проблема не в врожденной брехливости, если я правильно поняла. Он просто очень любит баловаться)
P.S На счет негуманности подрезания связок... есть очень много примеров, когда собаки очень спокойно переносили операцию и очень легко начинали жить "без голоса".
Отправлено: 04.12.11 23:30. Заголовок: Vika пишет: А ваще,..
Vika пишет:
цитата:
А ваще, на будущее. как корабль назовешь. так и полывет! Вот назвали Адиком, Адольфиком, вот он и отрывается на вас Знаю я еще одного Адольфика, курцхаара, тот еще садист!
AngelTheKeeper, на 100% согласна с Викой! Читаю Ваши и посты и ужасаюсь приключениям которые с Вами постоянно происходят, и если честно именно эта мысль меня тоже посещала. Сорри конечно за флуд. Но имя это все-таки очень важно,и обязательно тянет за собой смысловую нагрузку, нельзя так шутить. Да не смешно это. (еще раз извините, это как говорится ИМХО)
Отправлено: 05.12.11 12:24. Заголовок: Мария на 100% согла..
Мария
цитата:
на 100% согласна с Викой!
цитата:
имя это все-таки очень важно,и обязательно тянет за собой смысловую нагрузку, нельзя так шутить. Да не смешно это.
Да не ко мне это! Мы бы так не назвали, это точно :) Это кто-то тут на форуме Татьяне, нашему заводчику, подсказал. Надо бы порыться в постах, где-то читала, помню. Все претензии по поводу имени - туда, пожалуйста :) Charlie
цитата:
"Подрезание связок", мне кажется, в вашем случае совсем не подходит, потому что у Ади проблема не в врожденной брехливости, если я правильно поняла
Это точно, не подходит!
цитата:
Он просто очень любит баловаться)
Вот тут не уверена, не знаю. Похоже, просто с психикой не все в порядке. Сегодня снова начал гнусить ночью, так я просто совершенно успокоенная внутренне, прижала его голову к подстилке, подержала, успокоила, вроде заснул потом. Но пока держала, обратила внимание, что он весь аж мелкой дрожью трясется от перевозбуждения. Не знаю, в чем причина возбудимости такой, вот это не мешало бы выяснить, я думаю. А наказывать его нельзя ночью, это точно. Тогда он разгуливается на всю ночь и уже не успокоить ничем! И голос тут ни при чем! Лиши его голоса, он еще способ сообщать о себе найдет, может даже и похуже.
AngelTheKeeper возможно ваш случай и отличается от моего...но... У одной моей собаки были похожие проблемы (в целом), была нормальная собачка, а тут вдруг как подменили, лает, шарахается, начнет лаять на дверь не заткнуть...хотя за дверью никого нет, в общем такая странная стала, чокнутая! Я обратилась к нашей знакомой доктору, я какое-то время работала с ее собаками, она хороший доктор с частной практикой, она мне посоветовала начать уколы витамином В6 и В12 через день...так и кололи в течение 30 дней, т.е. всего по 15 уколов того и другого...и помогло... Не знаю, может у вашего Ади и правда проблема не с воспитанием, а с психикой. Сарделька во многом права и советы ее стоящие, но странно, ваш Ади и правда словно оборотень...плохое поведение оно либо есть, либо его нет, или по крайней мере собака не делает из себя мазохиста, терпя тумаки каждую ночь... Ваш инструктор предложила вам подрезать связки...не думаю, что это ваш вариант, есть реально тупо-брехливые собаки, шумят на каждый шорох! У Ади, насколько я поняла другого рода проблема... Не знаю насколько поможет антилай, надеюсь хоть немного, но вам надо смотреть на психику вашего пса, что-то тут не то... Дрожь означает сильное возбуждение, что его так возбуждает ночами? Ищите доктора, сдавайте кровь на гормоны, дайте ему нейромультивит...что ли...Если доктор одобрит.
Samorodok Hanaana Спасибо! Доктора уже напрягли, он обещал все узнать и сообщить, есть ли возможность проверить гормоны. Вот и меня беспокоит психика, точно что-то не то, согласна. Будем думать, наблюдать и решать, что делать.
Отправлено: 05.12.11 22:55. Заголовок: AngelTheKeeper Я ва..
AngelTheKeeper Я вами восхищаюсь! Такое терпение у вас. прям мужество! ТНадеюсь, что скоро все устаканется у вас. но не может же столько испытывать хорошего человека судьба!
Vika Спасибо! Немного неожиданно, правда, но спасибо :) Не думала, что кого-то могут восхитить "ужасы нашего городка"! Я тож все жду, когда же вся эта дребедень закончится!
AngelTheKeeper Я вами восхищаюсь! Такое терпение у вас. прям мужество! ТНадеюсь, что скоро все устаканется у вас. но не может же столько испытывать хорошего человека судьба!
Не думала, что кого-то могут восхитить "ужасы нашего городка"!
Не ужасы, а лично Вы! Вон, тут берут безпроблемных и делают из них черте что и отдают при первой возможной отмазке... а вы так упорно из проблемы на проблеме делаете человека!
Отправлено: 06.12.11 21:05. Заголовок: Мне кажется, что про..
Мне кажется, что проблемную собаку вообще больше любят. Когда с собакой огонь и воду проходишь, когда вас объединяют ее шалости и проблемы.. Я к своему сложному кобелю привязана намного больше, чем к беспроблемной спокойной суке. Ну это так, мысли вслух)
AngelTheKeeper Как вы уже говорили, нужно искать первопричину. Собаки же тоже просто так с ума не сходят. Нужен катализатор, что-то, что собаку беспокоит. Это могут быть банально проблемы со здоровьем.
вы так упорно из проблемы на проблеме делаете человека!
И обязательно сделаю! Мне помешать может только обещанный в 2012 году конец света :) По крайней мере у нас еще год в запасе есть, может и успею! Charlie Может, Вы правы, трудности объединяют, бывает :) Причину ищем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Гестапо отдыхает!!!!! 
Не иначе это так! 
Вот такой у нас "удивительный и неповторимый" пес! 
А я не хотела собаку - Гитлера! 
- участник сейчас на форуме