Никогда не думала что такое может случится, но не тут то было. Вчера вечером вышла с Айрой на большую площадку гулять. Она там бегала прыгала, скакала за палкой. Недалеко дети были, я что то отвлеклась Айра вроде как была рядом, потом смотрю дети начили звать ее "Собачка,собачка гав гав" ну и она сиганула туда. Дети испугались начали убегать а Айра за ними в дагонку, слух просто отключила я давай за ней. Вообщем все закончилось тем что Айра укусила маленькую девочку за ногу (хотя тичего у нее на ноге нету, видела сама) да она наверное и не укусила а протсо прикусила. Я заметила за Айрой что у нее иногда проступает такая агрессия что она начинает рычать и как то даже орать и цеплятся за руки и ноги, я обычно тресну ей по морде газетой и вроде как все. Вообще от папы этой девочки досталось и мне самой лично, да и Айра от него получила. Незнаю у мен прям такая злоба взяла когда он Айру за ошейник схватил, думала блин сама сейчас ему двину. Он потребовал что бы я показала ему вет книжку, мама злая принесла. Я с начала сама с ним разбиралась потом и мама подключилась, в итоге он забрал у нас вет книжку и пока еще не вернул типо мало ли у ребенка температура поднимется (ттт) вот сижуц теперь с этой болбеской и незнаю что делать...как отучить ее
теперь с этой болбеской и незнаю что делать...как отучить ее
Я думаю, что это типичное хулиганство. Щенки часто так делают, но обычно между собой: играют-играют, а потом с визгом устраивают потасовку. Но никогда не делают ничего подобного со взрослыми собаками, т.к. взрослые очень быстро и БОЛЬНО ставят их на место. Я думаю, в вашей истории с ребенком Айра ее тяпнула больше в игре, догнав, а не прямо за ней гналась с агрессией. Но папа ребенка ПРАВ. У вас крупная собака, и она не должна пугать других и тем более их кусать, даже в игре. Я бы выдрала. Не столько сильно, сколько страшно.
Отправлено: 10.06.11 22:14. Заголовок: Полина Да, агрессией..
Полина Да, агрессией тут и не пахнет. Просто Ваша Балбесина вошла в , так называемый, РАЖ. Это же Фараон, и в нём присутствуют задатки охотника. Она просто пошла на поводу инстинктов. Понаблюдайте, как фараон играет с собаками - пытается схватить за холку или за ногу. Тоже произошло и с ребёнком, он ещё и невольно спровоцировал Айру ( бегом и визгом ). Reedly Road пишет:
цитата:
У вас крупная собака, и она не должна пугать других и тем более их кусать, даже в игре.
Имейте ввиду, что собака может, так же поранить ребёнка или любого человека, в порыве любви и радости, когда они начинают скалиться и прыгать, при этом боксируя передними лапами.
Это Вы прекрасно знаете, что оскал фараона - улыбка, а для остальных людей, это страшный оскал перед атакой.(на моей аватарке Тейка улыбается) В таких ситуациях люди начинают орать и визжать, при этом махают руками и бегают, что для фараона - призыв к игре.
Имейте это в виду, и всегда, гуляя с собакой анализируйте окружавшую ситуацию на улице, старайтесь предугадать действия собаки. Со временем это перейдёт в автоматизм (как у меня, гуляю сразу минимум с 4 собаками)
Отправлено: 10.06.11 22:15. Заголовок: Полина Они в этом в..
Полина Они в этом возрасте не различают игры человечестие и собачьи. Собак же можно за лапы хватать, почему людей нельзя? Мой месяцев в 6-7 хватанул бегуна в парке, не от агресси, а попутал ребенок немного. Разъяснительная беседа с щенком вопрос решила. А прошлым летом (это ему уже 2 было) ему вдруг понравились велосипедисты. Даже на бегунов не обращал внимания, а вот на велосипедистов кидался оч самоотверженно. Не потому что он агрессивен, ну вот клинануло его на велосипедистов, ему это было именно весело. Пресечение малейшей попытки несоответсвующего поведения в адрес человека (по башке, по попе, за шкирку) и время, повзрослеет - будет проще. Если бы в России все так делали, не придумывали бы законов про поводки, намордники, места ля выгула и комендантский час.... Я, например, абсолютно спокойно отпускаю Каспера с поводкав черте города, НО только там где близко нет людей (ну и дорог и помоек, естессно), а детей тем более, от греха подальше: и люди и дети бывают ооочень разные. Тем более пока фараон еще подросток, очень много ситуаций для нее нестандартных, просто опыта еще нет жизненного толком. Поэтому ты не предугадаешь как и на что она может отреагировать. Я бы просто не советовала отпускать с поводка в очень людных местах, тем более с детьми.
Отправлено: 11.06.11 00:37. Заголовок: Да, согласна со всем..
Да, согласна со всеми. Ну и конечно, гуляя с собакой отвлекаться нельзя ни на секундочку. У меня это уже просто на автомате всегда знать где псы. Даже если я с кем-то говорю, или кажется, что я не слежу и забыла про собак, я всегда слежу за ними. Это собака в любом случае. Фараон, балонка, такса. А еще лучше всетаки гулять в городе на поводке. Так и вам спокойнее и людям. Люди любят собак, но только когда они на поводке ;)
заметила за Айрой что у нее иногда проступает такая агрессия что она начинает рычать и как то даже орать и цеплятся за руки и ноги, я обычно тресну ей по морде газетой и вроде как все.
Я бы хотела вот именно на этом моменте остановиться. Треснуть газеткой - это прекратить ее действия в данный момент, но никак не запретить их вообще! Щенки в этом возрасте испытывают свои возможности и познают грани дозволенности. Все игры сводятся к борьбе, и часто превращаются в реальные потасовки. У меня сейчас у Швабры живого места на шее нет, девочки выясняли отношения. И конкретно в этом нет ничего ужасного, это всего лишь один из этапов развития, хотя я, конечно, стараюсь пресекать, если уже прям совсем жесть. Так вот, щенок, выясняет свою позицию не только среди ровесников, а и среди всех окружающих его существ. Если проследить поведение суки-матери, то с рождения она прощает и терпит всяческие издевательства над собой со стороны щенков, но с наступлением этого возраста она им больше спуску не дает. Суке хватает пару раз хорошенько вломить наглецу-щенку, что бы он понял, что такая модель поведения неприемлема, все, к матери он больше не полезет. То же и с человеком. Ситуация с газеткой - это как "отвали, не сейчас", а не сейчас - значит потом, а не потом, то все равно когда-нибудь. А из этого уже проблемы лезут. И да, собака/щенок в принципе знает, что человек сильнее, но не знает, насколько далеко она может позволить себе зайти в общении с ним. И человеку, как вожаку стаи, необходимо при случае ей это объяснить. Расскажу на примере личном и недавнем. Естественно Швабра ))) Я обнаруживаю ее головой в пакете с собачьими вкусностями, чего, естественно быть не должно. Подхожу и рукой отталкиваю ее, за что получаю серию компостирования своей руки со злостным ревом. Я в шоке. Швабра в пакете. Я повторяю свои действия, она тоже. Моя задача - показать ей, что я сильнее и со мной так нельзя. Руку на шею, сдавить пальцами (имитация клыков) и перевернуть на бок, добиться, чтоб перестала вырываться и успокоилась. Чем меньше дергается, тем меньше давление пальцев-клыков. Обычно щенки долго вырываются, орут. Моя продолжала меня жрать, потом орала и глаза пучила. Но нужно потерпеть и добиться, пока успокоится. Значит, согласилась, что ты прав. Твердый "-" в графе "агрессия к хозяину". Это ВАЖНО! А что касаемо ребенка. Их ведь с детства учат, не убегать от собак, и не верещать. Многим собакам это не нравится и они об этом "говорят". Догнать, схватить и завалить - это их "перестань". Думаю в случае с Айрой, она приняла это как игру, и выиграла, только вот наказали не понятно за что. Думаю, стоит больше время уделить послушке, найти возможность чаще ей общаться с детьми, только под контролем, чтоб и детей контролировать и ее, вскоре она поймет как себя с ними нужно вести. И да, полностью согласна с Alexvrn, ты должна всегда быть на пару ходов впереди своей собаки.
Отправлено: 11.06.11 20:10. Заголовок: Полина Ну как, с реб..
Полина Ну как, с ребенком все в порядке, надеюсь? Инцидент исчерпан? Я, конечно, со всем вышесказанным согласна. Хотя терпеть не могу таких истеричных родителей, чуть что, сразу вопли, истерики: "Ах, убили, собаку надо в наморднике водить!" А на ребенке ни царапины! И что самой плохое, они же сами учат своих детей собак бояться, и вести себя с ними изначально не правильно! Идешь, бывает, собака не поводке спокойно, даже по сторонам не смотрит, а такие вот родители, или бабушки, своих чад с дороги оттаскивают, с воплем: "Держите собаку! Почему не в наморднике! Вы правил выгула собак не знаете! И т.д." Вот придурки, я и так собаку держу, и шла собака спокойно, никого не трогала, на них даже не смотрела, а вот вопить начали, и собака решила внимание обратить, кто это там орет. Хотя наши детей никогда не трогали, во всяком случае чужих. Вот алабай наш, Мишка, было дело, начал что-то с моим сыном выяснять, не знаю уж, с чего началось, но шел Вадим мимо Мишки, и тот его за рукав куртки ухватил, не до дыр, конечно, но ссадина на руке небольшая осталась. Ну я, как увидела, взяла ребенка и долго тыкала за шкирку Мишку в его руку с подобающими случаю речами. Мишка жмурился и приседал, пока воспитания хватило, больше такого не было. А пока есть такая темка, хотелось спросить более опытных фараонистов: у нашего Ади бывают проявления агрессии к людям, насколько это нормально? Происходит так: мы на улице, или на работе, или у ветеринаров, Ади на поводке, люди обычно:"Ах, какая красивая собачка, можно погладить?" и лезут руками. Я раньше, думая что он такой весь милашка, всем улыбается, пару раз разрешила погладить. А наш "милашка" с рыком и диким клекотом в горле клацал зубами в опасной близости от руки, только успевали люди руки отдергивать, а я собаку! Теперь я гладить не разрешаю, но у ветеринаров, за исключением двоих, повторяется та же история! И не все на улице разрешения спрашивают, некоторые сразу с руками лезут. А началось все после операции, когда Ади под действием транквилизатора, а не снотворного, резали, а он не до конца вырубился, видимо, начал дергаться и вырываться в процессе, а мы, всей толпой, вместе с ветами, его держали. Может, он запомнил? И теперь чужих к себе не подпускает? Или воспитание Мишкино сказывается? Хотя он то у нас совсем тихий, если не во дворе собственном, никогда ни на кого из ветов не рычал и не клацал. И насколько это для фараона нормально, это самооборона или агрессия?
Отправлено: 12.06.11 23:07. Заголовок: У меня и собака и де..
У меня и собака и дети маленькие. И я никогда не позволяю своей собаке рядом с чужими детьми или просто прохожими даже но свободном поводке быть, только строго рядом на команде, т.к. понимаю, что это может не понравится родителям детей или кто-то бывает боится собак. И это НОРМАЛЬНО. Своих детей учу чужих собак опасаться, не лезть, не махать и не убегать (хотя с нашим Бартом они делают что хотят). И если бы моего ребенка "цапнул" хоть кто-нибудь, то я бы очень серьезные разборки устроила. Я считаю нельзя обвинять родителей, которые беспокоятся о своих малышах. Нужно брать на себя больше ответственности как собаковладелец. Думаю ни в одном европейском или американском городе не увидеть свободно бегающих собак, которые могут хоть на кого-то рыкнуть. Повторю, я обожаю собак, но надо думать и о других людях, которые свободны их не любить или бояться... Давайте просто будем внимательнее к чувствам других :)
Tigree + 100! Абсолютно согласна с Вами! Даже не крупная собака и даже не агрессивная опасна для ребёнка. Мы все любим своих собак, кто-то до умопомрачения, кто-то рационально, не важно, они наши любимые члены семьи, но тем не менее это звери с острыми зубами и сильными челюстями. Не важно есть царапины после зубов или нет, укус собаки - это очень больно. Если уж приходится гулять в месте где появляются дети, собака ДОЛЖНА быть на поводке И под контролем. А бесконечные перепирания "кто прав" или "кто кого должен бояться или не бояться" от не уважения людей друг друга.
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
у нашего Ади бывают проявления агрессии к людям, насколько это нормально?
это НЕ нормально. Это может быть нормально только для 100%-но сторожевых пород собак работающих на зоне, в армии или полиции. Опасность агресси к людям у фараонов ещё усиливается тем что у них высокая скорость реакции и быстрые движения. Вам нужно серьёзно работать с собакой и эта собака Вам никогда не даст расслабиться. Вам досталась собака с таким характером (операция тут не причём, агрессия всё-равно бы прорвалась) и сам по себе этот характер не изменится.
Отправлено: 13.06.11 16:53. Заголовок: Тоже согласна с Tigr..
Тоже согласна с Tigree и Сарделька. Не забывайте, что мы с вами привыкли к тому, что собаки могут прикусить, поцарапать, неудачно задеть - я сейчас про случаи "по неосторожности". А люди-несобачники, как правило, этого боятся. У меня была колли - добрейшая собака, так вот у нас была такая игра: она на меня прыгала и прикусывала за рукав (ну, как серьезные служебные собаки), а я, типа, уворачивалась. Прикусывала несильно, но игрища я такие устраивала только в курточке. Однажды мы приехали с ней на дачу, и через пару дней Тэффа решила с мамой моей так поиграть. Я хочу заметить, что колли - они вообще мягкие собаки, и прыгают мягко. Так вот после первого прыжка мама моя голосила, будто на нее стая волков накинулась. Ну, боится человек. AngelTheKeeper А по вашему случаю могу сказать, что мне кажется, вы очень любите Ади - и от этого все проблемы. С 2011 года я довольно регулярно веду семинары по хендлингу, и имею возможность наблюдать за очень большим количеством разных пород, разных владельцев и разных взаимоотношений. И могу обратить внимание на два момента, которые - мне так кажется - имеют место быть в вашем случае. Во-первых, я заметила, что не все хозяева, ругая собак, действительно их ругают. Мне на ум сразу приходит пример из Калининграда буквально неделю назад. У меня в группе был салюки, качества - высочайшего (и я потом узнала, что он действительно успешен на европейских выставках). Салюки подшвыриывается на других собак. Не то, чтобы прям рвется убить, но случая кинуться не упускает. Хозяйка жалуется, и говорит: "я это пресекаю". Тихонько наблюдаю в течение дня. "Пресекает" так: достать другую собаку она ему не дает поводком, а после рывка АККУРАТНО так берет этого гада за под голову и нежнейшим голосом говорит ему: "Бобик (ну, условно), прекрати немедленно". И смотрит так на него проникновенно. В моей картине осталось только его в нос чмокнуть, для завершения воспитания. Пресекает, ага. У меня есть свой мальчик, весьма непростой по характеру. Это Гарри. Я выделаю его среди своих собак, потому что он очень умный, очень наблюдательный и очень избалованный. Если провести аналогию с людьми, то это такой, довольно развитый ребенок, в которого много вложили, с которым много занимались - и он такой, немножко не как все. Я очень его люблю, и т.к. нас многое связывает, он очень четко знает, как мной манипулировать - и активно этим пользуется. И я тоже ловлю себя на мысли, что я иногда невольно его "плохие" действия только поощряю. Гарри лает в клетке на выставке. Я подхожу и рявкаю "Гарри, нет!". Гарри получил свою порцию внимания :) Гарри доволен :) Как только мы начали не просто подходить к клетке, но и ОТКРЫВАТЬ ее и давать ему по морде, лаять Гарри перестал ну очень быстро. Ну и всё в таком духе. Сейчас у меня растет щенок от Моники. По башке получает РЕГУЛЯРНО. Бить его никто не бьет, конечно, но за шкирку трясем, по морде тоже огребает :) Пока растет умничка - и я прямо вижу, как он избавляется от дури.
Отправлено: 13.06.11 18:49. Заголовок: :sm67: Это как с д..
Это как с детьми малыми. Есть любовь правильная, а есть Не правильная. Когда реально любишь ребенка и желаешь ему мозгов и опыта побольше то и строгость появляется и наказания будут. Ибо, охото вырастить не просто красивого бесполезного оболтуса, а Человека!
А вот агрессия фараона к людям... это я прям удивлена. Что-то там у вас не правильное происходит... Фараон скорее просто отодвинется, убежит, пригнется от чужой руки, но клацать зубами! Очень странно. А "убить" после этого не пробовали? И всеравно, для фараона это не типичное поведение.
Отправлено: 13.06.11 19:34. Заголовок: Tigree Сарделька Не ..
TigreeСарделька Не знаю, как там дело было у Полины, а я писала про родительниц, бабуль и просто прохожих лично из своего опыта! Мы гуляем с собаками в черте города ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ, причем на коротком! А они ВСЕ РАВНО ОРУТ! Ну просто достали!!! Может это особенность жителей города Углича, не знаю, но стабильно, почти каждую прогулку, встретится хотя бы одна такая тетка (бабуля, мамаша, не важно), которая постарается испортить настроение на весь день своими воплями по какому-нибудь поводу! Ну сил нет уже терпеть! Я человек вежливый, молчу обычно в ответ, но в душе осадок остается. Про уважение к людям могу сказать, что я ведь тоже человек! И тоже уважения заслуживаю. Не любим мы с мужем маленьких собак, нам нравятся крупные. И никому наши собаки не мешают, но куда же мне его девать, в карман ведь не запихнешь. Или вообще по городу не гулять? И так довольно редко, стараемся за город в поле выезжать, чтоб собаки побегали. Так и там достают! Огромное поле, по берегу реки Волги, весь берег летом по выходным и не только окупировали приезжие Москвичи с палатками. Отдыхают! Мы с собаками в центре поля, далеко от берега, гулям, собаки носятся, но ведь жарко, иногда собаки бегают к реке искупаться и попить. И тут начинаются возмущенные вопли москвичей: "Собак возьмите на поводки!" И т.д., и т.п. А собаки просто мимо них к реке пробежали и обратно! И что же мне теперь, СОБАКУ И В ПОЛЕ НА ПОВОДКЕ ВОДИТЬ ПРИКАЖЕТЕ! А ведь там не частная территория, все гуляют, а нам, почему-то, нельзя? И это не моя прихоть, у нас фараон, а ему бегать необходимо, он же борзая. Что же нам, только вокруг собственного дома кружить? Эта ситуация была буквально вчера. Меня тоже понять можно, я устала выслушивать чье-то недовольство! Так что уважать надо друг друга, согласна, но не односторонне. Про родителей и собак две такие истории: Первая: Я была ребенком, у нас была первая наша собака, небольшой терьерчик, беленький, мохнатенький. Я с ним гуляла, встретился нам какой-то пес,и они между собой сцепились в драке, я решила их разнять, полезла в свалку, схватила своего пса, а он, не разобравшись в пылу ссоры кто там сзади, просто цапнул меня за руку, палец прокусил. Потом, сообразив, что сделал, драку прекратил, и семенил за мной весь виноватый. Вопрос, виновата ли собака? А ведь ему ой как досталось от отца! А вина была моя, хоть я и была ребенком, нечего было лезть, знала, что нельзя, просто второй пес был больше, и мне нашего очень жалко стало. История вторая: У нас работает девушка, у нее есть дочь. С мужем, отцом ребенка, в разводе. Когда ребенку было лет шесть, папа с новой женой купил себе частный дом, к которому "прилагалась" собака в будке. Собака бывших владельцев. Взял папа ребенка на выходные, она гуляла во дворе и подошла к собаке. В результате порвано лицо, уже прошло несколько лет, шраму до сих пор заметны. Опять вопрос, кто виноват? Собака? Ее всю жизнь кормили за то, что она от чужих дом охраняла. Или папаша, который за ребенком не смотрел, и правил поведения с незнакомой собакой не объяснил? Сарделька пишет:
цитата:
Это может быть нормально только для 100%-но сторожевых пород собак работающих на зоне, в армии или полиции.
У моих знакомых есть Чи-Хуа-Хуа, толстенький такой, смешной. Со мной он знаком не был, встретились, я протянула к нему руку, он испуганно спрятался за ногу хозяина и ЗАРЫЧАЛ. Может его в полицию определить, или на зону? Я своего дурака не оправдываю, просто не вполне согласна с Вами, бывают ситуации, когда любая собака способна проявить агрессию! И не думаю, что если ваших собак человек обидит, сделает больно, они тоже за себя постоять смогут. Ведь Ади никогда на людей не кидается, он просто дает понять, что чужим его руками трогать не нужно, и то началось после того, как эти чужие его кололи, кромсали, а он это чувствовал. Я не знаю, насколько жестко нужно его за это наказывать? Reedly Road Я не знаю, может Вы и правы. Когда я долгое время мысленно Ади хоронила, думала, больше года ему не протянуть, конечно, отношение у нему стало другое. И на пользу воспитанию это не идет, 100%! Понимаю, как исправить, не знаю.
Отправлено: 13.06.11 20:15. Заголовок: Vika Да он бы убежал..
Vika Да он бы убежал или пригнулся, я думаю, но он ведь на поводке коротком обычно, так что бежать некуда! Потому и клацает. Если без поводка в поле, он, конечно, убегает без всяких рыков, вообще не агрессивен!
Отправлено: 13.06.11 20:23. Заголовок: Ну, фараона и чихуа ..
Ну, фараона и чихуа я бы не сравнивала. У них психика разная. Чихи, особенно дворового диванного разлива вообще все в голову раненые (ну мне вот все такие попадались)
Как исправить. Водите его в город, в самый центр. И людям давайте его гладить чаще, только фиксируйте голову чтоб не мог клацать. Как только дергаться перестанет начните хвалить и угощать. Дергается - сильнее фиксируете голову. Только без нервов, спокойно так всё. Керри тоже часто у врачей бывает, и боится их как и любая другая собака. Но чтоб клацнуть зубами в сторону руки человека... вообще странно, вот тут про Швабру писали, что клацала. Мои не клацали, хоть что я отбери! Сами между собой драчки устраивали и жестокие, но чтоб на меня или ребенка клацнуть! Правда, мож вам построже, жестко! Можете меня все сейчас осудить, но вот пример. Не видела я Марлена нашего долго, встретились, на выставку идти. Идем в дользабора там псина - Марлен на задних лапах, лай, вой, ор. Весь на понтах. Дина его тянет. Мне надоело. Сорри, но хватило одного пендаля, чтоб Марлен пошел рядом и на выставке вел себя молодцом и паинькой. Пендаль он иногдда очень как помогает и быстрый и вовремя!
но он ведь на поводке коротком обычно, так что бежать некуда!
О! Вот и фиксируем голову и рыпаться не даем! И хвалим только если не рыпался. Под челюстью нижней можно за шкуру фиксировать. Вроде и легко получается держать и можно силу фиксации контролировать и пся там воспринимает фиксацию весьма серьезно.
Хотя, как вариант, можно и не корректировать вообще. Вам на выставки не ходить, с детьми не работать, на людей он сам не бросается... Просто на мой характер, я бы такое поведение не оставила. Это от трусости у него. А трусов не люблю! Переделала бы.
Отправлено: 13.06.11 20:51. Заголовок: Элоночка А просто ..
Элоночка А просто поводком жестко одернуть не получается? И грозно так прямо в глаза глянуть? Пендаль он тоже нужен не всегда, а только когда уж очень достало и ничего больше не помогает. И надо быть последовательными. Если уж один раз запретили, то теперь всегда НЕЛЬЗЯ. А не так, что сегодня мне лень с тобой разбираться, завтра поговорим... Нет, сразу и на месте. И пофиг, что люди подумают о том, что собачку обидели (якобы)
Vika поводком дергаем,дергаем,дергаем и ругаем,а ей хоть бы хны.Балбесина она у нас,зато на выставке спокойнейшее существо.и в клетке спит,и на собак 0 внимания
Отправлено: 13.06.11 21:29. Заголовок: Немного отклонимся о..
Немного отклонимся от темы, сорри все. Но если собака тянет то иногда с ней работают так. Как только собака натянула поводок хозяин останавливается и МОЛЧА без каких-либо эмоций и движений ждет когда собака перестанет тянуть и посмотрит на хозяина. Как только собака ослабила поводок хозяин начинает движение. Собака поперла вперед - хозяин остановился и ждет. Смысл в том, чтоб собака сама поняла, что движения не будет пока она тянет поводок. Что вы будете стоять на одном месте хоть вечность пока ей не надоест тянуть. Сама не пробовала, мне хватило просто одернуть поводком. Кстати, поводком одергивать тоже уметь надо. Одернуть это резко, грубо, рукой делается движение какбы вниз, как градусник совковый сбивали. Тоесть, движение резкое, не приятное. Такое движение собака не сможет не заметить. Оно даже сбивает собаку в сторону. Собаке это очень не приятно и лишний раз ей не захочется получать такой рывок по шее. А курцхарина не тянет у вас? Курцы они тоже очень в этом плане шустрые и не терпеливые.
Отправлено: 13.06.11 21:55. Заголовок: Свое чудо мы выгулив..
Свое чудо мы выгуливаем на поводке, за городом в поле выпускаем. И вот ситуация похожая с Айрой. Идем спокойно по дачной улице на коротком поводке, выскакивает на улицу соседский ребенок и видя собаку издает вопль корабельной сирены и резкие движения (до нас расстояние 10м), вой не прекращался минут 5, от услышанных звуков ошалела ни только я , но и Ларик. Опомнилась я быстрее и успела перехватить рывок, успокоила своё чудо и потихоньку увела во двор. Как позже оказалось ребенок боится собак, хотя в прошлом году боязни не было.
AngelTheKeeper выход из положения - закрепление положительных эмоций, количество общений с людьми надо увеличивать, пусть почаще приходят гости, и вы по гостям, пусть рука тянущаяся приносит только позитив, вкусняшку например. А самое главное контролировать свои внутренние эмоции, собаки прекрасно чувствуют своего хозяина! и наверняка, когда кто-то тянет к нему руки, вы внутри заранее переживаете, тем самым провоцируя такое поведение у собаки! Боязнь к шприцам и всяким таким процедурам тоже можно убрать постепенным приучением к тому, что это не страшно и за это хвалят, дают вкусности! Взяв к примеру такую необходимую процедуру, как стрижка когтей, начинайте просто с проглаживания собаки по корпусу когтерезом, хваля и давая лакомство, потом переходите ближе к лапам, затем один коготок, потом пару и т.д. рано или поздно эта процедура для него станет обыденной! по той же схеме и шприцы и т.д. Всем своим нутром надо дать понять собаке, что это надо и плохого в этом нет! Я у Тары кровь из вены беру одна, без помощников и она мне полностью доверяет ;) Пример поведения не с людьми, а с собаками: Наш Эйс (который недавно искал новый дом) жил в молодой семье, где им в основном занималась девушка, и частенько жаловалась на то, что он не может общаться с другими собаками, чуть ли не ко всем проявляет агрессию! И что, когда он переехал к нам на время поиска нового дома не возникло ни малейших проблем с нашими собаками (даже чихуахуа), на улице он ни разу не кинулся ни на одну собаку! а когда новая владелица приехала к нам знакомиться со своим прямошерстным ретривером, то у них прям любовь с первого взгляда возникла! И сейчас он гуляет у них во дворе, без поводка с множеством разномастных собак и никого еще не обидел!!! И кто был виноват, сомневаюсь, что собака!!!
Боня Во! Правильно. Тут главное, что первым всегда должен очнуться хозяин! И успеть предотвратить рывок.
А у нас было немного иначе. И я очень порадовалась за маленькую девочку которой повезло с мудрыми родителями, а бабушка там, видать, редко появляется. Идем по улице на поводках, медленно и спокойно. Впереди идет бабушка с девочкой лет 5. Увидев нас бабушка вся издергалась девочку перетаскивать аж на противоположную сторону дороги. А девочка умничка такая бабушку воспитывала тем временем. Говорит - "Бабушка, ты зря дергаешся! Не наду уходить на другую сторону. Ты, бабушка, стой и не дергайся. Собачки хорошие, они сами пройдут и все. Посмотри, бабушка, какие собачки хорошие и спокойные!" Я так смеялась, просто респект и уважиха маленькому умному человечку! Дети, порой мудрее
Отправлено: 14.06.11 05:50. Заголовок: Мне кажется, одним и..
Мне кажется, одним из результатов этой ветки будет больше непонимания, чем понимания. Я читаю все посты, и хорошо понимаю, что каждый хочет сказать, потому что каждого знаю лично, знаю отношение к своим собакам, взгляды на жизнь, манеру общения в конце концов. Но если бы я этого не знала, я бы точно пару постов поняла превратно. Мне кажется, это уже кто-то говорил, а если нет, то я отдельно скажу: чтобы вы умели хорошо дрессировать собак, вы должны сами быть УРАВНОВЕШЕННЫМИ. Я часто вижу это на выставках, вижу на семинарах, чего греха таить, у меня есть такие щенковладельцы... Это ИСТЕРИКИ. Люди истерики, не собаки. Я, конечно, далеко не Сизар Милан, но Ольга наша не дать соврать: мы уже почти безошибочно по поведению собак (проблемному) представляем поведение людей. AngelTheKeeper , вот только без обид, договорились? Вот ваш случай: AngelTheKeeper пишет:
цитата:
Не знаю, как там дело было у Полины, а я писала про родительниц, бабуль и просто прохожих лично из своего опыта! Мы гуляем с собаками в черте города ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ, причем на коротком! А они ВСЕ РАВНО ОРУТ! Ну просто достали!!! Может это особенность жителей города Углича, не знаю, но стабильно, почти каждую прогулку, встретится хотя бы одна такая тетка (бабуля, мамаша, не важно), которая постарается испортить настроение на весь день своими воплями по какому-нибудь поводу! Ну сил нет уже терпеть! Я человек вежливый, молчу обычно в ответ, но в душе осадок остается. Про уважение к людям могу сказать, что я ведь тоже человек! И тоже уважения заслуживаю. Не любим мы с мужем маленьких собак, нам нравятся крупные. И никому наши собаки не мешают, но куда же мне его девать, в карман ведь не запихнешь. Или вообще по городу не гулять? И так довольно редко, стараемся за город в поле выезжать, чтоб собаки побегали. Так и там достают! Огромное поле, по берегу реки Волги, весь берег летом по выходным и не только окупировали приезжие Москвичи с палатками. Отдыхают!
Вот вы в таком стоянии УЖЕ начали прогулку. То есть вы УЖЕ на взводе. Собаки чувствует это: вы начинаете чуть по-другому двигаться, у вас становятся более резкие движения, в конце концов, у вас вырабатывается адреналин, который имеет ЗАПАХ. Адреналин заводит собак, это сильнейший ДОПИНГ. У собак он вызывает агрессию, именно поэтому собаки чаще кусают тех, кто их боится. Не потому, что они прям людей насквозь видят, а просто потому, что легко носом этот адреналин чувствуют. Плюс вы в таком состоянии немножко хуже себя контролируете, чем в состоянии спокойно-деловом. Это уже такое предыстерическое состояние. Сложно быть на шаг впереди собаки, когда вы реальность-то не слишком контролируете. Я надеюсь, что вы на меня всё еще не обижаетесь, потому что обидеть вас я хочу в последнюю очередь. Вы должны понять, что если у вас такой район в городе, где не любят собак, вы ничего с этим не поделаете. Вы не измените людей, вы только себя больше накрутите. Гуляйте ранним утром, когда народ спешит на работу и на собак не обращает внимания. Гуляйте по вечерам, когда бабки уже все спят давно. Или вообще переходите на другую сторону улицы. Не трепите себе нервы. Вы гуляете с двумя собаками одновременно? Гуляйте по очереди пока. От двух собак больше бардака: они тянут больше, поводки путаются, контролировать сложнее. Плюс две большие собаки привлекают внимание прохожих в сто раз больше, чем одна. Пока у вас воспитательный процесс, водите Ади одного. Элоночка пишет:
цитата:
Надо будет в следующий раз ей пендаля дать,чтоб не рыпалась
Кстати, всё вышенаписанное вас тоже касается. Пендель - это не средство дрессировки. Пендель хорош во время, и пендель "со смыслом". Просто отлупить собаку дело нехитрое. И еще, уже по теме. У меня было два случая покусов моими собаками. Один - когда собака реально швырнулась. Второй - когда собака мимоходом "послала" ребенка моих друзей, типа, сказала "отвяжись". И тот, и другой случай вспоминать без содрогания не могу, особенно последний - хотя травмы были минимальными. И то, и другое лечится только "опытным" путем, при ОБЩЕНИИ с людьми. Вы не можете научить собаку "терпеть" людей в изоляции. А то выходит, как в старом анекдоте: научитесь плавать - пустим воду.
Отправлено: 14.06.11 09:02. Заголовок: Reedly Road Маша, ст..
Reedly Road Маша, стараюсь не обижаться, как Вы советовали :) Но может не надо сразу ярлыки навешивать? Мне персонально - истерика? Может я и не образец уравновешенности. Последний год не из легких оказался, все резко пошло под откос, с работой беда полная по весне случилась, кредиты висят, поневоле занервничаешь. Но писала я про ЛЮДЕЙ, они тоже адреналин мой чувствуют, получается? Гуляю я по городу с одним Ади, с двумя собаками только в поле выезжаю. Этот период, когда я была на взводе уже в начале прогулки, и получался ужас, мы уже проходили, когда у Ади наступил козлячий переходный возраст, и он начал рваться ко всем собакам. А живем мы в частном секторе, т.ч. вокруг одни частные дома, окруженные заборами, где сидят собаки. Вот это была жесть, Ади разрывался на поводке снаружи, а все окрестные собаки в радиусе километра провожали нас воплями. Такой "Хор Турецкого" получался! Один раз Ади успел проскочить в щель под ворота одного такого двора по дороге, и получился анекдот, я снаружи пытаюсь за поводок его вытянуть, а он внутри выпрямился во весь рост и уперся копытами! Так мы перетягивались минут пять, пришлось почти лечь на землю и доставать его за ошейник, просунув руку под ворота! Думаю, мы представляли собой чудесное зрелище:))) И так ужасно было до тех пор, пока я психовала и Ади наказывала. Становилось только хуже! Я выводы уже сделала, теперь мы гуляем на очень коротком поводке, стараемся избегать частый сектор, и вместо бесконечных наказаний поощряю за спокойное поведение, и сама спокойна. При виде собак еще бывают скачки, останавливаемся, держу за ошейник, чтоб не дергался. Вроде становится лучше. Теперь прогулки стали приносить удовольствие, даже иногда пробежки совместные устраиваем. Только люди портят настроение периодически, о чем я и писала. В общество людей как раз и пытаемся выводить почаще, сходили на парад 9 мая, посмотреть на детей, они у меня кадеты, маршировали там. Спокойно стояли на площади, Ади вел себя более-менее прилично (иногда собаки проходили, былы сбои), но в остальном спокойно. Но проходящая мимо мамаша с каляской не преминула заметить: "Приперлись тут с собакой!!!"
Пост N: 203
Откуда: Россия, Королёв(Московская область)
Отправлено: 14.06.11 11:33. Заголовок: Vika пишет: А курцх..
Vika пишет:
цитата:
А курцхарина не тянет у вас? Курцы они тоже очень в этом плане шустрые и не терпеливые.
Вот самое главное,курц не тянет вообще.Мы уже с ней по поселку без поводка гуляем и она никуда не уходит,ну вот с Масей посложнее.В начале тянет,тянет,потом может ей надоедает,может устает,может чувствует,что я злюсь на неё,потом перестает сильно тянуть. Reedly Road пишет:
цитата:
Пендель - это не средство дрессировки. Пендель хорош во время, и пендель "со смыслом".
Честно мы собак стараемся не бить,мы в основном их ругаем,но бить,у меня рука,а тем более нога,не поднимется.Я только могу стукнуть по носу(ну или по морде,иногда промазываю по носу),если лезет куда-нибудь.а так.неее.собак я бить не могу.жалко
Но проходящая мимо мамаша с каляской не преминула заметить: "Приперлись тут с собакой!!!"
Да плюйти вы на них! Мы вот тоже сейчас без машины и приходится по всяким конюшням кататься на электричке через центральный вокзал. Ну тоже ходят там отдельные дебилы. Не знаю, мне на них ну просто смешно. Че нервы то свои на них растрачивать )))
Элоночка пишет:
цитата:
Вот самое главное,курц не тянет вообще.Мы уже с ней по поселку без поводка гуляем и она никуда не уходит
Значит вам с курцей повезло. У меня дружок-кобелек курца это просто жуть! А Мася значит за всех старается и за далмашку тоже Должно же вам быть веселье
Я, конечно, далеко не Сизар Милан, но Ольга наша не дать соврать: мы уже почти безошибочно по поведению собак (проблемному) представляем поведение людей.
Вот точно! В моих руках все сразу затихают и ведут себя образцово. Собаки, да и все животные, четко знают с кем и как себя вести. Я когда в первый раз уехала в отпуск и оставила своих, выдрессированных до идеала, собак на друга одного у меня волосы дыбом вставали от его рассказов! Принем собаки ТАКОЕ делали. Я вообще ни разу такого не видала при мне. Чуть ли по кухонному столу лапами ходили сверху. И поняли они расслабуху моментально. И стали хамить просто нагло и тоже отпуск своим мозгам организовали пока мамы нет
У моих знакомых есть Чи-Хуа-Хуа, толстенький такой, смешной. Со мной он знаком не был, встретились, я протянула к нему руку, он испуганно спрятался за ногу хозяина и ЗАРЫЧАЛ. Может его в полицию определить, или на зону?
Чихи - это вполне адекватные собаки, когда их хозяева относятся к ним как к СОБАКАМ. Просто их хозяева в основном сами себе противоречат. Вроде и говорят "Он хоть и маленькая, но настоящая собака", но как к собакам не относятся. У меня ДРТ, эта порода может нормально гулять и с маленькими собаками(не задавит) и с большими(не задавят его). У меня был выбор с кем гулять - с мелкими или с большими. Когда он был совсем щенком, я гуляла и с теми, и с другими. И было несколько ситуаций. В нашей компании был кобель помеси овчарки и добермана. И вот однажды этот щенок начал швыряться на собак. Пока что невинно, без покусов, доминировал. Что сделал хозяин? Подошел, прижал к земле, СЕРЬЕЗНО и ПОНЯТЛИВО объяснил, что так делать нельзя. Кобель успокоился, им серьезно занялись, и теперь он никого не трогает, т.к. останавливается только от голоса хозяина. В компании много больших и взрослых кобелей и сук, никто не с кем не дерется. Любые конфликты тут же пресекаются. При этом хозяева редко разбираются, кто начал конфликт. Другая ситуация в компании маленьких собак. Мелкий кобель йорка, который выходит на улицу раза два в неделю если повезет(пеленочки), начинает взрослеть. Раньше он постоянно был на руках, когда его отпускали - прижимался к ногам и почти не отлипал от них. На каждое поскуливание хозяйка что-то щебетала и тут же брала на ручки. Ей предлагали гулять с другими собаками - она отказалась. (мол, маленький, хрупенький, нежненький, видите, как трясется) Месяцев с шести-семи начала гулять с мелкими(одна-две собаки). Собака не знала, как себя вести на улице, не ходила в туалет, как себя вести с другими собаками. При каждом приближении моего щенка крысился и прижимался к ногам. Потом был интерестный случай. Мы идем, гуляем, разговариваем. Вдруг незнакомая большая собака. Йорк воодушевился и вдруг начал лаять. Буквально заливался. Начал кидаться в сторону незнакомой собаки. Хозяйка с умиление посмотрела на него, начала подбадривать голосом и лепетать что-то вроде "Ух, ты же большая собака, да? Защищаешь хозяйку, защищаешь!". Потом начал бросаться на людей. Все опять списали на защиту. Если бы так сделала овчарка, это была бы проблема. А если йорк - значит проблем нет? Так же был случай с моей бернкой. Гуляем, никого не трогаем. Вдруг вижу, что к нам опасливо приближается йорк. Ну, я не обращаю внимания, моя собака карманных собачек собаками не считает. Проходим мимо, я искренне уверенна что йорик к моей не приблизиться. Вдруг моя собака переступает с лапы на лапу. Резко тормозит. Я оглядываюсь, и вижу что йорик ждет, когда моя собака продолжит движение, и потом бросается кусать ей задние лапы. Собака в растерянности, я в шоке. Вижу её хозяйку. Она улыбается, говорит, что они маленькие, не дерутся. Мол, её собачка так играет.
Сарделька пишет:
цитата:
у нашего Ади бывают проявления агрессии к людям, насколько это нормально?
Ни в коем случае. Ни с какой собакой кроме работающих. Ваша собака же не на цепи сидит, а в люди ходит. Агрессия по отношению к людям - это вообще финиш. И с этим нужно серьезно работать. Лучше берите намордник, когда идете в клинику.
Отправлено: 24.06.11 22:31. Заголовок: Charlie пишет: Лучше..
Charlie пишет:
цитата:
Лучше берите намордник, когда идете в клинику.
Спасибо, мы уже давно с намордником ходим, хотя не всегда одеваем, рык выборочный, на некоторых. И Вы все перепутали, уважаемая Charlie , пишет не Сарделька то, что в цитате. И не кидается Ади на людей никогда, лишь пытается обороняться. В люди ходит он совершенно спокойно, никакой агрессией и не пахнет.
Просто ваш пост был выше, поленилась. Неудобно просто без мышки :)
AngelTheKeeper пишет:
цитата:
лишь пытается обороняться.
Мне кажется, это немного странно. Только без обид. Но скалиться на человека - это вещь для меня недопустимая, может это конечно мой личный пунктик, но тем не менее.
Отправлено: 19.09.11 13:26. Заголовок: У меня конечно не фа..
У меня конечно не фараоны...но порода тож примитивная. Но не в этом дело...был у меня такой странный случай...Гуляла в лесу со своим ханааном, пустила парня без поводка...он ушел в кусты, и тут слышу истошный вопль! Я бегу, как чокнутая, а там мамаша с ребенком, ребенок лежит на земле, мой аболтус тоже...и он его облизывает, будто хочет слизать дитя вообще, или дыр наделать, а мамаша орет, что моя собака уже убивает ее ребенка...я подошла спокойно забрала своего пса и ушла...правда потом еще долго слышала крики мамы. Но это еще не конец! Иду на следующий день, а на каждом дереве висит бумажка, с фоткой моей собаки на прогулке, и подписью, что эта собака погрызла 4 летнего ребенка и тот теперь в больнице, что хозяйка с собакой скрылась. Прикол...стою почти в ауте, звоню по телефону, типа я видела того псяка, мамаша мне и говорит, что ребенок прошел лечение и что у него психологическая травма. Ладно история была долгой, кончилась милицией. Но хочу предупредить...что бывают вымогатели и ненормальные люди, что лучше не пускать своего питомца в свободный полет, и не давать возможности таким людям вас поймать на вашей невнимательности
Хоть и не много породных свойст знаю, но одно знаю точно - для большинства пород ребенок- табу. Есть реальный случай времен ВОВ (описан на одном из исторических сайтов). СС-овец с доберманом в целях забавы натравил собаку (УБИЙЦУ!!! непосредственно натренированную на УНИЧТОЖЕНИЕ ЛЮДЕЙ!!) на 7-ми летнюю девочку. Далее описываю практически дословно: " Доберман посмотрел на девочку, со старой куклой, обернулся на солдата, и при команде вцепился в горло.... .... солдату!!!!" Вывод: даже надрессированная собака, даже душевнобольная (пограничная как бойцоввых пород) незнакомого РЕБЕНКА не УКУСИТ, это противоречит ИНСТИНКТАМ которые СИЛЬНЕЕ ДРЕССУРЫ!!!! Соответственно вышеописанная ситуация не более чем спекуляция "безбашенной" мамаши, скорее всего желающей подзаработать. Будь моя воля, так лишать таких мамаш родительских прав, ибо ребенок - не средство заработка. Сегодня она на его испуге деньги делает, а завтра на органы продаст?!!!!
У меня конечно не фараоны...но порода тож примитивная. Но не в этом дело...был у меня такой странный случай...Гуляла в лесу со своим ханааном, пустила парня без поводка...он ушел в кусты, и тут слышу истошный вопль! Я бегу, как чокнутая, а там мамаша с ребенком, ребенок лежит на земле, мой аболтус тоже...и он его облизывает, будто хочет слизать дитя вообще, или дыр наделать, а мамаша орет, что моя собака уже убивает ее ребенка...я подошла спокойно забрала своего пса и ушла...правда потом еще долго слышала крики мамы. Но это еще не конец! Иду на следующий день, а на каждом дереве висит бумажка, с фоткой моей собаки на прогулке, и подписью, что эта собака погрызла 4 летнего ребенка и тот теперь в больнице, что хозяйка с собакой скрылась. Прикол...стою почти в ауте, звоню по телефону, типа я видела того псяка, мамаша мне и говорит, что ребенок прошел лечение и что у него психологическая травма. Ладно история была долгой, кончилась милицией. Но хочу предупредить...что бывают вымогатели и ненормальные люди, что лучше не пускать своего питомца в свободный полет, и не давать возможности таким людям вас поймать на вашей невнимательности
ой не хотел рассказывать... но для вас расскажу. Сам о собаке мечтаю, но всё никак не найду идеальную собаку своей мечты. Но 10 месяцев в году у нас живут далматин кобель и померанский шпиц сука тёти, так как она постоянно в разъездах. Были случаи когда БО-БО (далматин) из за своего ангельского характера дркжелюбно подходил к детям и облизывал, играл с ними. НО всегда есть такие как говорят узбеки гурбан-гурбан дибилы, просто бесячие уроды. Когда я сидел в парке а далматин мирно сидел рядом на земле - причём совсем рядом в пределе вытянутой руки, а на коленках о меня гладилась померанка. Ко мне подошли дети кстати год 2009 примерно около 7 и два мальчика 5 лет и начали дергать собаку за уши за ноги и за что только не дергали КОБЕЛЯ (обращаю внимание на пол так как за это самое тоже дергали) таких тупых и наглых детей я ещё не видел никогда! Когда дело дошло до того как семилетка залез в пасть к далматину а тот от испкга сжал зубы и чуток укусил, даже не прокусил так ребенок завопел как РЕЗАННЫЙ. Причем они словно не заметили меня рядом с померанцем и пятью охранниками (кстати не знаю почему они ничего не сделали). Я несколько раз во время дерганий просил спокойно отойти от собак но не вмешивал охрану, что дети конечно не слышали. На крик прибежала женщина, казашка лет тридцати пяти с какой то шестидесятилетней старухой и начали вопить ей бгу как базарные бабы. Я человек спокойный как удав, кстати "душу и не кусаюсь". И в перепалку вступать не стал. Так как я очень не так по карагандински был одет сразу начали говорить что вот мол родственники президента совсем оборзели, понакупали тут всё и гора мата! Я выслушал всё и в разговоре заметил что эти дети нашли на клумбе какие то камни и собрались в Бо-бо бросать а он был на поводке и рядом со мной! Пресдтавляете какие наглецы. Но тут я не сдержался, вы можете меня оскарблять и всё что угодно, но никто не может обижать и тем более БИТЬ мою собаку. Тут то мне и пригодились мои навыки восточных единоборств. В бешенстве перепрыгнув через лавочку я обезвредил этих детей жутко их испугав и выбросив камни. Так эти тётки вообще с ума сошли! Я приказал охране защищать собак, мы сели в авто и уехали. Так они представляете до сих пор за гранью фантастики кинули камень в авто прятмо в стекло и попали в меня. До чего бешенные люди, хотя при таких мамочках, от детей я не ожидаю ничего лучше. Правда что с ними стало после этого история умалчивает, но по моему отличный пример подобных инциндентов. Зато из него я вышел с гордо поднятой головой. А на вашем месте я бы вообще за клевету в суд подал за клевету. Ненавижу таких мамочек с их детишками! Удачи
Я бегу, как чокнутая, а там мамаша с ребенком, ребенок лежит на земле, мой аболтус тоже...и он его облизывает, будто хочет слизать дитя вообще, или дыр наделать, а мамаша орет, что моя собака уже убивает ее ребенка...я подошла спокойно забрала своего пса и ушла...правда потом еще долго слышала крики мамы.
Я в шоке! Вы это серьезно считаете чокнутой именно мать ребенка? Да я бы убила вашу непонятную собаку, и вас, если бы она повалила моего ребенка в попытке его слизать от счастья! Почему меня должна радовать ваша дружелюбная собака на моем ребенке? А вы реально не допускаете моральную травму у этого ребенка после такого?
Отправлено: 19.09.11 21:31. Заголовок: Ann & Andrew пиш..
Ann & Andrew пишет:
цитата:
Вывод: даже надрессированная собака, даже душевнобольная (пограничная как бойцоввых пород) незнакомого РЕБЕНКА не УКУСИТ, это противоречит ИНСТИНКТАМ которые СИЛЬНЕЕ ДРЕССУРЫ!!!! Соответственно вышеописанная ситуация не более чем спекуляция "безбашенной" мамаши, скорее всего желающей подзаработать. Будь моя воля, так лишать таких мамаш родительских прав, ибо ребенок - не средство заработка. Сегодня она на его испуге деньги делает, а завтра на органы продаст?!!!!
Ну, верьте в эту сказку. И дай Бог вам никогда в ней не разочароваться... Странно. Для меня сегодня полно открытий на этом форуме. Обычно тут адекватные посты.
Отправлено: 19.09.11 22:46. Заголовок: Ann & Andrew пиш..
Ann & Andrew пишет:
цитата:
Хоть и не много породных свойст знаю, но одно знаю точно - для большинства пород ребенок- табу. Есть реальный случай времен ВОВ
К сожалению, это совершенно не так. Случаев покусов собаками ЛЮБЫХ ПОРОД детей - миллион просто. Кусают и свои, и чужие, и хозяйские, и бродячие. Есть собаки, которые отдельным пунктом не любят именно детей. Что, хоть и неприемлемо в обществе, но в некотором роде логично - именно дети с точки зрения животных ведут себя максимально неадекватно, и на взгляд собак - опасно. Так что кусания детей случаются сплошь и рядом.
Есть собаки, которые отдельным пунктом не любят именно детей. Что, хоть и неприемлемо в обществе, но в некотором роде логично - именно дети с точки зрения животных ведут себя максимально неадекватно, и на взгляд собак - опасно.
Полностью согласна! Я стараюсь детей стороной обходить, ну а если уж так им хочется погладить собачку, то не расслабляюсь. Хотя ни одна моя собака никогда даже криво не смотрела на ребенка или в общем на человека...но это же животное! Я могу только предполагать и надеятся, что моя собака мыслями сейчас со мной :-)
Знаете, я свою собаку тоже не хвалила...но вымогательство? Этот случай был подстроен мамашей!!!
А из чего вы сделали такой вывод? То, что она повесила фото вашей собаки по столбам? Ну, помоему, это не вымогательство, а способ предупредить других мама, что тут носится вот такая собака которая вылетая из кустов наваливается на ребенка у которого потом истерика. И как, простите, она могла это подстроить, если, по вашим же словам, пес сам ломанулся от вас в кусты!? И что она еще могла написать, если вы реально молча (как вы сами написали выше в посте) удалились с места преступления даже не удосужив себя объяснениями! Бред какой-то. Знаете, у моих родственников тоже есть собака и они вот тоже ее "ругают". Им так кажется! Но прохожим, вот как-то, больше кажется, что они ее уговаривают нокого, ПОЖАЛУСТА, не пугать. То, что вы не хвалили вашу собаку меня, как маму пострадавшего ребенка, это бы вообще не волновало! Меня бы уже волновало, что мне теперь делать с моим ребенком когда он будет от собак и кустов шарахаться. Вот так то. Держите, лучше, таких дружелюбных на поводке. Честно, честно. Вы совершенно не правы и повели себя не достойно как хозяйка собаки.
Отправлено: 20.09.11 00:03. Заголовок: Мирас, и раз уж пошл..
Мирас, и раз уж пошла такая пьянка, я бы, в вами описанном случае, ушла и сразу от таких не адекватных детей. Вот тогда бы это было достойно ;) И чёрт с ней этой лавочкой, и чёрт с ним с тем, что я тут первый отдыхал. От греха дальше
Отправлено: 20.09.11 00:40. Заголовок: Vika , на все 100% с..
Vika , на все 100% согласна со всеми постами, касающихся детей. Мне иногда кажется, может я не права, но чаще всего люди, оправдывающие неадекват со стороны собак к детям - сами не имеют детей и собак к этим самим детям приравнивают. И тут уж вообще сложно говорить о чем либо, так как никто никого не поймет и понимать не захочет. Если бы моя собака хотя бы попробовала злобно повести себя по отношению к ребенку-этой собаке у меня бы не было. Мне кажется, что проявление агрессии к человеку собакой - которая не обучена специально ПО КОМАНДЕ! кусать людей, не должно иметь место быть категорически. Дэйра оскалилась на меня один раз когда я наказывала её за испорченные вещи, и я поступила с ней как Лена - прижала к полу и держала до тех пор пока она не перестала сопротивляться. Больше такого не повторялось. Мой ребенок делает с собакой что захочет, НО естественно, я учу её обращаться с собакой ласково. Я считаю, что никаких клацаний, оскалов, прикусов, или даже намеков на что-то вышеперечисленного не должно быть. И должно жестко присекаться. Я не отпускаю собаку когда вижу вблизи гуляющих людей с детьми. Зачем лишняя нервотрепка и мне и им? Полина, Айра конечно еще мелкая и дурная, не думаю, что хотела как-то серьезно навредить ребенку.Мне кажется, она просто пока не понимает, что человек, и в том числе его детеныш - стоит ВЫШЕ в иерархии межвидовых отношений, и любая агрессия к ним - это ТАБУ. Твоя задача объяснить ей ЭТО, тут уже привели массу способов как это сделать, но все они конечно, сводятся к физическому воздействию, необходимому и соответсвующему, к месту, по ситуации, и по силе. Но просто лекция в стиле - "Как тебе не стыдно??айяйа" или таже газетка по носу - не прокатит.
Ок...не хотела вдаваться в подробности... 1. Собак я воспитывать умею, и без поводка больше не гуляю...даже в глухом лесу. 2. Наказывать тоже умею. 3. Извиняться за свою собаку я тоже пыталась. 4. Кончилось все милицией. Тетка дала не настоящие справки от врача, которого не существует. Это уже был полный бред, поэтому вымогательство. Я согласилась с тем, что моя собака повела себя не корректно (всу тогда было только 4.5 мес) Я не могла ожидать от него такой реакции на ребенка, т.к. у самой есть брат, ему тогда было 6, и мой пес очень спокойно на него смотрел. 5. Если вы внимательно прочитаете самый первый мой пост, то я не написала ни слова, что моя собака права, я это написала для того, чтобы предостеречь от нечестных людей. Наши собаки это наша ответственность и не стоит давать повода кому-то, что-то придумывать.
Это было чистой воды вымогательство, т.к. тетка хотела возмещения несуществующих ранений...при этом милиция не нашла ни доктора, ни других подтверждений ее слов. Знаю потом в нашем же дворе, что-то подобное было с таксой...что-то тоже с ребенком и мамой орущей, что ребенка покусала собака, я уж в то не лезла, но есть предположения что это не так просто...
Я думаю, что этих объяснений должно хватить, чтобы уже остановиться в своих попытках убедить меня, какая я плохая, и может мне щенка надо было на месте усыпить? Или дать той мамаше те 12, 700 руб?! Короче пустая трата времени, мусолить эту тему. Ситуации разные бывают.
Отправлено: 20.09.11 11:33. Заголовок: Теперь достаточно. Н..
Теперь достаточно. Но если вы пишете такие серьезные посты, то и пишите их серьезно и подробно. Потому, что из первоого поста сделать другой вывод чем сделала я просто не возможно ;)
Отправлено: 20.09.11 14:29. Заголовок: Vika ну знаете, я бы..
Vika ну знаете, я бы ушёл, но очччень устал тогда. Ведь Бо Бо не самый спокойный пёс, а раскрывается он в бегу.... да и померанка не отставала тоже такая веселая компанейская лошадка, с Бо бо бегаем час минимум в день, в поле бывает с перерывами больше. У него энергии куда больше чем у меня, поэтому так не хотелось вставать... Хотя знаете наверно любой владелец собаки точно такие же "мамочки и папочки" только для собак... Ведь если меня можно оскорбить или обидеть, то Бо бо или померанку тронуть, ну уже здоровье и слух потерять это гарантия!
Отправлено: 20.09.11 15:43. Заголовок: Miras А всетаки соб..
Miras А всетаки собаки это прежде всего собаки ;) Им только разрешено жить в городах. Да и в лесу болтающаяся собака без хозяина имеет право быть застрелена. Вот такая жестокая жисть.
Отправлено: 20.09.11 22:45. Заголовок: хочу вступить в поле..
хочу вступить в полемику... сама я стала владельцем фараона чуть более двух месяцев назад, поэтому опыта пока "кот наплакал" всю жизнь с кошками, хотя родители держали собак. животных очень люблю и, как человек склонный к наблюдению и анализу, делаю такой вывод - ни одно животное, домашнее или дикое, никогда не будет нападать просто так, без причины!!! прежде всегда следует предупреждение!!! ВСЕГДА!!! это люди намеренно создают конфликтные ситуации. животные категорически нет!!! оговорюсь, что имею ввиду животных, в частности домашних собак, без отклонений в психике (что зачастую является результатом псевдовоспитания человеком). но, как бы то ни было, владелец собаки и любого другого животного, несет ответственность за действия своих подопечных. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ни кто не должен страдать от действий вашей собаки, особенно дети (для них это очень серьезная психологическая травма, это важный момент, так корни многих проблем взрослых людей лежат в глубоком детстве).
Отправлено: 20.09.11 22:58. Заголовок: про прогулки - по го..
про прогулки - по городу гуляем с нашей Хаби только на поводке, она еще очень не сознательная в плане команд, темпераментна, любопытна... не знаю, может когда-нибудь будет иначе, не уверена поэтому большую часть наших прогулок проводим в полях и лесах, с другими такими же нелюбителями гулять на поводке. мнение таково - так как это не территория города, то любой человек должен быть готов к встрече с свободно гуляющей собакой и ее хозяином, а уж тем более с бесхозными. все нарекания про свободный выгул пресекаю, считая их неоправданными, но за собакой всегда слежу, проблем не хочется.
Отправлено: 20.09.11 23:09. Заголовок: как правило конфликт..
как правило конфликт между собакой и человеком возникает от безграмотности нашей, мы очень часто выступаем в роли царей природы, без царя в своей голове. понимать животных не так уж сложно, а когда понимаешь, то и бояться нечего. виноваты люди по дури своей (плохое воспитание собаки или сознательное воспитание на агрессию к человеку) или просто от нелюбви к животным!!! приведу пример - в нашем квартале живет немецкий пойнтер Рей, рабочая собачка 4х лет, так вот он часто гуляет самостоятельно, т.к. хозяин грешит спиртным ни разу на него не было жалоб, подходит только к тем, кого знает, к чужим нини, даже за еду!!! ВОСПИТАНИЕ!!!
Vika стараюсь воспитывать, пока агрессивного поведения не замечала, к людям очень доброжелательна, но не всех приветствует, какой-то свой собачий выбор, иногда по темному на прогулке можем порычать и полаять, если видит, что кто-то приближается, но не больше
Отправлено: 21.09.11 13:01. Заголовок: Ольга ой это больна..
Ольга ой это больная тема. 22 Марта в Казахстане национальный праздник "Наурыз" (типа нового года, когда снег тает и это словно начало новой жизни) у нас на улицах парад с юртами (кто не знает что такое спрашивайте) и всей национальной атрибутикой. Так вот тогда в этот день готовится национальная еда, главная из которых "казы" (ох и не поймут же меня латыши и россияне) это такое очень вкусное мясо лошади. Замаринованное и довольно солёное, так Бо-бо просто обожает его! Так вот были мы на параде, гуляем, фотографируемся, и тут я замечаю что он ходит и клянчит у людей эти кусочки мяса. Ну было очень неприлично и стыдно когда он стащил огромную кучу этого мяса... Зато так в новости попали, и в отделение полиции за вандализм. Зато как в КПЗ посидел, больше еду на улице не клячил. Вот так получилось что я отучил его от этого. Ой и смех и грех
Отправлено: 21.09.11 13:05. Заголовок: Vika пишет: А всета..
Vika пишет:
цитата:
А всетаки собаки это прежде всего собаки ;) Им только разрешено жить в городах.
ой я бы так не сказал... Бо-бо например такой городской холенный принц, когда были в деревне он наотрез отказался выходить из машины при виде ужасных грязных и худых дворовых собак....
Отправлено: 21.09.11 14:27. Заголовок: Miras Чё, Бо Бо реа..
Miras Чё, Бо Бо реально понял, что КПЗ это не лучшее место на земле и воровать перестал? Керька бы не перестала 100 пудово. Да и риджа бы продолжала клянчить Им не то что КПЗ, мать родная не страшна когда можно поклянчить
Он, Бо Бо, может думать все, что ему вздумается. Но для города он всегда останется ВСЕГО ЛИШЬ СОБАКОЙ. И нарвится вам с Бо Бо это или нет, но прав в городе у вас с гулькин нос, а вот запретов просто куча. И жители этого города всего лишь разрешают вам там жить и то только пока вы ведете себя корректно по отношению к главным жителям города.
Отправлено: 21.09.11 15:21. Заголовок: Vika а он знаете взя..
Vika а он знаете взял и понял. Сам я такого не ожидал, чесс слово, но больше на улице кушать не просил и не просит по сей день. Уверен "главные жители города" отлично относятся к Бо-бо учитывая что он хозяин постоянных приёмов организованных мной с моими друзьями "главными жителями города", сам я себя к таким не отношу. Вот в Англии может быть и таковой но в Казахстане не хочу
Отправлено: 31.10.11 15:03. Заголовок: Люди, решила поднять..
Люди, решила поднять темку немного в другом направлении: агрессия не нашего питомца к кому-либо (с этим боремся!), а наоборот! Помогите, кто чем может! (Советом, конечно!) Случилось у нас небольшое потрясение вчера (ну никак мы без потрясений не можем!). Гулять пошла вечером с Ади по городу, теперь вошло в привычку каждый день его на ночь утомлять прогулкой, что лучше спал и не устраивал художественный свист по ночам. Шли, никого не трогали. За поворотом на пустой улице вдали увидела гуляющего без ошейника азиата, которого мальчик на велосипеде пытался гнать вдоль по улице, видимо домой возвращал сбежавшего без санкции пса. Мы притормозили, думала, сейчас они уйдут и мы пойдем быстрее. И тут Ади торкнуло жалобно пискнуть, типа вон пес гуляет, а я на поводке. Тогда азиат обернулся, заметил нас, и началось! Он мимо пацана кинулся к нам, с видом явно воинственным. Я знаю азиатов, такая ситуация с Мишкой у меня была, когда Мишаня сбежал, я поехала его искать, нашла на соседней улице совершенно невменяемого. На губах пена, глаза красные, башню снесло напрочь! Встретил меня рыком и скалился как зверюга. Одела на него ошейник с поводком, так он еще даваться не хотел, зубами клацал! Потом в машину еле запихала, дома выясняли отношения лопатой! Видно такое у азиатов бывает. Тот был такой же, с пеной на губах и, видно уже в раж вошел, решительно кинулся на Ади. Я грозным голосом орала "ФУ", пацан подФУкивал издалека, азиат кружил вокруг нас, не решаясь, с какой стороны лучше схватить. Мы кружились тоже, чтоб быть лицом к врагу. Ади скромно молчал и пытался раствориться в воздухе. (Или понял, что дело пахнет керосином, или внял моим устрашающим крикам, т.е. не нарывался!) Я продолжала страшным голосом орать. Подоспевший на выручку мальчик отогнал пса от нас и пробовал его погнать домой. Мы двинулись в другую сторону. Но уже раздухарившийся азиат не захотел так просто расстаться с добычей! Снова обогнул пацана с велосипедом, и бросился к нам. Теперь его мои "ФУ" не остановили, он начал кидаться на Ади. Схватил его сверху за спину! И тогда Ади спас комбинезон!!! Азиат хватал спину, а попал только комбез, и видно он не понял, что за странный неожиданный вкус! Ни шерсти, ни крови? И от неожиданности отпустил! Тут снова вмешался пацан, воспользовался минутным замешательством, и оттащил его. Тогда мы с позором покинув поле боя, дали деру домой! Бегом, со свистом в ушах, пока азиат не опомнился! И что же делать в такой ситуации???? Конечно, были варианты: например, взять дубину какую-нибудь и оброняться, но руки у меня были заняты Ади с поводком, который еще и выкрутиться пытался вовсю, да и дубины подходящей под рукой не было. Вариант второй: отпустить Ади с поводка. Тут уж два варианта развития событий: или Ади бы удрал, бегает он, конечно, быстрей любого алабая, но рядом проезжая дорога, где по вечерам гоняют, как ошалелые, и не мудрено попасть под машину (опять!!!), что пожалуй, хуже азиата , а если бы и не попал, то где его потом по городу искать? Или у Ади могло хватить наглости вступить в схватку, ведь не испугался же он маламута? А тот не меньше азиата был, только не такой бешеный. Тогда от нашего точно бы остались рожки да ножки! Вот как ни крути, все плохо! Муж говорит носить шокер. Но мой маленький удобный, от теска которого собаки шарахались, спёрли, остался только большой, дорогой, но бестолковый. От его треска собаки даже ухом не ведут! Еще он большой и тяжелый, носить с собой не удобно. Да и попробуй, долбани шокером азиата, у которого очень густая шерсть? Ничего, наверное, не выйдет? Вообщем, подскажите, что делать? Гулять уже страшно ходить!
Отправлено: 31.10.11 16:24. Заголовок: К сожалению - ничего..
К сожалению - ничего. Это как фишка ляжет. Вот щас вам просто повезло! Но, на крайняк, конечно, отпускать пса только в ошейнике, отстегнув поводок. И молиться, что он знает дорогу домой и придет! Даже если он попробует схватиться с азиатом, то быстро поймет, что лучше бегство )) Наверное, в совсем плохой ситуации, я бы отстегнула поводок и молча стала уходить, не раззадоривая собак. А когда моя собака побежит начать его звать чтоб ы бежал в мою сторон! Но у меня, слава Богу, таких ситуаций небыло таже близко. Везет вам, однако! Ужас какой-то!
Отправлено: 31.10.11 16:31. Заголовок: Vika Да уж, везет на..
Vika Да уж, везет нам, как утопленникам :) Хотя прихожу постепенно к выводу, что все-таки Ади родился в рубашке, а скорее даже в комбезе!
цитата:
К сожалению - ничего
А вот это уже плохо!!! Фишка-то может и другим боком лечь. Если отпускать, дорогу он наверное найдет. Дело не в этом. Дело в машинах! Мне до сих пор думать даже страшно о нашем летнем приключении на дороге. Это пострашней азиата будет в 100 раз! Хотя тоже повезло!
Страшная история! Я ужасно боюсь таких ситуаций с чужими агрессивными собаками. Знаю, что советуют отпускать. Я бы спустила свою собаку. Я думаю так больше шансов у него остаться без повреждений. Врядли бы он побежал далеко. Скорее крутился бы вокруг другой собаки и вас. Но скорость у фараонов - это их тайное оружие и спасение.
За нашим Бартом, еще когда он был щенком, так гнался бультерьер. А за ним - хозяин этого бультерьера. Я помню кричала "беги, Бартик, беги". И Бартик бежал. Правда от любопытсва еще останавливался и оглядывался на преследователей в непонятках. Короче говоря буль и хозяин выдохлиь, а Барт продолжил спокойно прогулку.
Еще советуют широкий ошейник с шипами наружу. Ну это уж если частые ситуации такие бывают... Хотя не представляю я как это поможет. Как комбез вот помог :)
Отправлено: 01.11.11 11:55. Заголовок: Такие широкие ошейни..
Такие широкие ошейники с шипами помогают потому, что все бойцовые собаки метят в горло - это раз. А два - в горле самые важные, самые легко повреждаемые и трудно обрабатываемые в случае разрыва вены, гортань, лимфа, трахея...ну и тд
Отправлено: 01.11.11 17:14. Заголовок: Я бы порекомендовала..
Я бы порекомендовала шокер, травматику или газовый балончик. Спустить с поводка (ну уж фараона точно мало какой алабай догонит) можно, если рядом нет оживленных дорог. Ошейник с шипами? А если надо будет резко и быстро ловить и удерживать свою собаку?
Tigree , Vika ,Гесса Спасибо за участие! Трясло меня после той прогулки еще долго! Шокер, пожалуй, буду носить с собой даже не удобный, так уж, на всякий! (Может еще балончик прикупить газовый? И пойду я на прогулку с таким арсеналом, как будто на войну собралась! ) Ошейник с шипами отпадает, т.к. нашего идиота иногда только за ошейник и есть возможность удержать, когда видит собаку, кошку, или еще что живое, за чем можно погонять, начинает из ошейника выкручиваться, пару раз получалось, он этим пользуется теперь, и еще дергает сильно, удержать сложно, за ошейник надежней. А с шипами не ухватишься! Вот отпускать - пожалуй это выход в крайнем случае? Если уж совсем делать больше нечего. Ведь не бывает же неразрешимых ситуаций? Должен быть выход? Дорог только боюсь как огня теперь!
Вот отпускать - пожалуй это выход в крайнем случае? Если уж совсем делать больше нечего. Ведь не бывает же неразрешимых ситуаций? Должен быть выход? Дорог только боюсь как огня теперь!
Отпускать - выход, если собака будет бегать вокруг вас или точно уверены, что собака побежит домой. Иначе потом придется собаку искать неизвестно где.
Отправлено: 02.11.11 07:02. Заголовок: Гесса На счет "..
Гесса
На счет "искать неизвестно где" у меня есть история. Наш Барт как огня боится звуков салюта и хлопков подобных. Глаза бешеные, мозг отключается, рвет с поводка и все такое. Вот однажды мы мирно гуляли без поводка. И тут громыхнуло. Барта как ветром сдуло - даже пикнуть не успели. Вечер, темно, даже не поняли куда сдуло, в какую сторону. Побежали врассыпную искать (на сколько это возможно вдвоем). Я к подъезду - никого, дальше по району носились наверное час. Вымотавшись, в слезах и соплях, переживая за нашего дурня, пошли домой думать как искать балбеса. А он сидит возле двери, дрожит и смотрит на нас оголтелыми глазами. "Где вы были, хозяева, мне же страшно тут без вас!" Так что балбесами оказались мы :)) Так же на даче во время грозы было, когда я на машине гоняла по деревне в поисках испугавшегося грома Барта. Не нашла, вернулась обратно. А он уже возле калитки орет дурным голосом, чтобы его домой запустили.
Так что в условиях угрозы или испуга они вроде соображают, что дома или возле хозяина безопаснее. Это же фараон :))
Отправлено: 02.11.11 12:03. Заголовок: Tigree мало надеять..
Tigree мало надеяться на то, что собака в стрессе вспомнит где дом. А если при нападении др собаки она погонит не в сторону дома или это произойдет в неизвестном месте? Или вдруг без поводка почувствует себя гером и полезеть мать родную защищать? Все равно лучше стараться избегать таких ситуаций - не ходить около домов, где свободно за забором крупные собки, гулять там, где большой обзор. Хорошее средство от систения ночью - занять мозг собаки. Например, позаниматься послушанием, или покидать игрушечку - чтобы принес как можно больше раз. Можно много занятий придумать.
Отправлено: 02.11.11 12:09. Заголовок: Да. Это факт, они че..
Да. Это факт, они четко бегут либо домой (если знают местность) либо к машине (если вы выехали в лес). Может не сразу, может вам придется подождать его пару часиков. но он придет. У меня так Керри потерялась, случайно, по глупости своей. Уйдя в лес по следам она потом решила, что мы не продолжаем прогулку по лесу, а развернулись и ушли домой. И она побежала домой, а мы то дальше остались гулять. Когда я поняла, что фараона долго нет, я начала шуметь и звать. Ответа не было. НО, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО, стойте там, где последний раз видели собаку. Хоть три часа, но стойте. Не надо метаться ее искать по лесу, так вы запутаете следы и просто разминетесь. Так и получилось, через 3 часа моя псина с выпученными глазами, разбитыми лапами прибежала таки обратно, разбирать следы по-новой. Потом. пацаны во дворе, сказали, что видели ее бегающую у подъезда. Тоесть, первым делом она рванула туда. Подождав нас и не дождавшись рванула на то место где потерялась. Поэтому, еще одна главная мысль, собака должна знать каждый закоулок вашего района. Чтобы точно понимать где она и где дом. Если вас двое то один человек должен идти домой, а второй сидеть и ждать на месте. Люди этого, как правило, не знают, начинают метаться и бегать. И все портят. Самое плохое, если вашу собаку поймали добрые люди видя, что она потерялась и что-то ищет. Вот тогда можно ее и не найти. Для этого на ошейнике должна быть бирка с номером телефона. Кстати, есть такие капсулы-адресники на ошейник, туда вкладывается бумажка и капсула закручивается как гильзочка такая. Это плохой вариант. Очень многие люди не понимают, что это адресник и его надо раскрутить.
Отправлено: 02.11.11 14:28. Заголовок: А меня всегда удивля..
А меня всегда удивляют родители детей, которые отпускают их гулять или искать таких серьезных собак...вполне вероятно и не было бы такой драматичной истории, если бы того азиата пошел искать ВЗРОСЛЫЙ хозяин, а найдя взял бы собаку на поводок... Когда я жила в Москве, то помню одного парня...лет 12-13, который выгуливал огромного ротвейлера...без намордника....и тот ротвак, видя меня с собакой так тянул того мальчика, что тот был вынужден обматываться вокруг дерева, но однажды дерева не было поблизости...и тот ротвак, таща мальчика через улицу решил броситься на мою собаку. Я признаться, в тот момент растерялась, но помню, что судорожно начала снимать со своего кобеля намордник (мой псяк не агрессивный, но тоже достаточно крупный. и в черте города всегда ходит в наморднике и на поводке, ему это не мешает, и прохожим спокойнее), и просто ждала. Не стану вдаваться в бодробности той "битвы" но кровь была, и на как ни странно на том ратваке куда больше...он-то такой неповоротливый, а мой собак, примитивной породы, довольно щуплый (в сравнее с ротвейлером) и быстрый...точно знал куда кусать. Благо подбежал какой-то мужчина и поймал того ротвейлера за поводок и привязал к забору, и мы смогли пройти, причем драка была на тротуаре, и окончилась она на проезжей части...по-моему тот мужчина был из какой-то машины. Я была в ужасе, поэтому даже не помню, что ему сказала :-) После всего мы ретировались с поля боя, покусанные (немного, за ногу) и опшли восвояси. Чуть позднее ко мне заявился хозяин того ротвака домой! (мужик 100 кг весом) и ТРЕБОВАЛ возмещения ветеринарных расходов...обломался. Вот так... Но не могу сказать, что я в тот момент отпустила бы свою собаку с поводка...а дорога ?! Единственное, что точно знаю не прижимать собаку к своей ноге, а дать ей свободу действий...а один мой знакомый говорит, что можно по возможности далбануть нападающего пса в нос...не знаю работает ли...но как бы не долбануть свою собаку в этой куче. Наверно шокер это вариант...но а как с шерстью? Разве достанет до кожи? И как близко надо подойти к собаке? Наверно вариантов нету...и правда рулетка. Но такие нападения нельзя спускать с рук. Милиция и еще раз милиция! Я теперь живу в Польше и тут хозяина штрафуют за отсутсвие намордника на собаке...и за нападения тоже, думаю, что в России тоже можно по крайней мере тем хозяевам устроить гемморой с вызовом милиции и составлением протокола (они обязаны это сделать на каждом вызове), может в следующий раз хозяева подумают а надо ли им повторение?!
Хорошее средство от систения ночью - занять мозг собаки. Например, позаниматься послушанием, или покидать игрушечку - чтобы принес как можно больше раз. Можно много занятий придумать
Извините, ночью???????? Не хочу я в 2-4 часа ночи кидать игрушечку или заниматься послушанием, я спать хочу! Мне на работу утром! С тем же успехом можно просто наслаждаться свистом, раз уж все равно не спать! Но это не по теме. Еще Гесса пишет:
цитата:
Отпускать - выход, если собака будет бегать вокруг вас или точно уверены, что собака побежит домой.
Тоже вопрос: Как можно быть УВЕРЕНОЙ, что будет делать собака? Я могу предположить, в лучшем случае. Не больше!
цитата:
Все равно лучше стараться избегать таких ситуаций - не ходить около домов, где свободно за забором крупные собки, гулять там, где большой обзор.
С удовольствием бы избегала, поверьте мне! Только у нас осенью, зимой и весной по вечерам обзора никакого нет вообще! Как у негра, извините, в Даже в городе не все улицы освещены! Выбирать особенно не приходится, иначе свою собаку придется на ощупь разыскивать! Samorodok Hanaana пишет:
цитата:
меня всегда удивляют родители детей, которые отпускают их гулять или искать таких серьезных собак...вполне вероятно и не было бы такой драматичной истории, если бы того азиата пошел искать ВЗРОСЛЫЙ хозяин, а найдя взял бы собаку на поводок.
Естественно, абсолютно с Вами согласна! Но это разговоры "в пользу бедных". Откуда была та собака, я не знаю, могу лишь догадываться, что живет где-то поблизости от той улицы. И милиция наша такими вещами вряд ли бы стала заниматься. Мы же в маленьком городке живем, в России (к сожалению не в Польше!)
И милиция наша такими вещами вряд ли бы стала заниматься
Не может такого быть! Они ОБЯЗАНЫ приехать на вызов! Ну, для красного словца, скажите, что вас покусала, а там приедут и по любому акт составят уже. Ну скажете, ошиблась, не покусала, просто кровь, но хочу акт составить в любом случае! И они уже не отвертятся!
Отправлено: 02.11.11 23:34. Заголовок: Vika пишет: Не може..
Vika пишет:
цитата:
Не может такого быть! Они ОБЯЗАНЫ приехать на вызов!
Вызовы - с собакой, если это не пит или "собака бойцовой породы", не приедут. Или есть маленький шанс, что приедут. Меня неск лет назад зашивали - никто не приехал и потом Очень вяло двигались.
Отправлено: 02.11.11 23:47. Заголовок: А у нас приехали! Да..
А у нас приехали! Даже в деревне Елань-Коленовский приехали и все задокументировали! Из-за одного "не выезда" не стоит молчать, надо каждый раз сообщать, а пока "погрызанные" или напуганные владельцы сидят и думают, что никто не приедет...так они и не едут! Вызвать надо, может и несколько раз позвонить, и не участковому, а в нормальное отделение! такие собаки опасны не только для собак, а будь на месте Полины, ребенок с таксой? Что тогда? Кого бы отклеивали от тротуара? Или вынимали бы из под машин?! Нет...вызывать надо, долбить надо...под лежачий камень вода не течет.
Отправлено: 03.11.11 18:11. Заголовок: Ну а у меня при веро..
Ну а у меня при вероятности встреч с агрессивной, неуправляемой, бесповодочной и т.д. собакой правило одно - валить. Желательно до того, как она нас запеленговала.
Точно ! Гуляя со своими, всегда мониторю всю округу ( уже автоматически).
У нас другой способ ( действует) - на прогулках всегда присутствует наша "серьёзная" собака . Она и охраняет и отгоняет своим видом странных людишек. И всегда станет на защиту от дибельнутых собак.
Ну а у меня при вероятности встреч с агрессивной, неуправляемой, бесповодочной и т.д. собакой правило одно - валить. Желательно до того, как она нас запеленговала.
Полностью согласна! Но, Маша, к сожалению, не всегда получается :( Дорога шла под уклон, потом горка, и снова спуск. Да еще не везде освещено. Пса было просто не видно. А когда увидела, Ади тоже увидел, ну и вякнул что-то, он собак всех любит безумно, лезет с ними познакомиться, подраться и т.д. А на Адин вяк нас мгновенно запеленговал азиат, тут уж бежать поздно было! Все равно бы догнал. а убегающая мишень еще привлекательнее, раз бежит - значит боится! Alexvrn А Ваша серьезная собака в схватки не вступает? С риском для жизни? Я вот думаю, если бы с нами был Мишка, это была бы такая бойня, что потом пришлось бы по зап. частям собирать всех трех! Мишку бы мне было не удержать после такого наглого наступления противника.
Отправлено: 03.11.11 21:20. Заголовок: У нас, охранная соба..
У нас, охранная собака - сука, в схватку вступала (благодаря ей Тэйка жива). Но нужно учитывать момент, что кобель не полезет на суку драться, да и собаки тоже умеют считать, если Ваших больше - меньше вероятности нападения. Возможно, если бы Мишка был с Вами, нападения бы не было. Хотя, если Ади почувствует защиту, может провоцировать. По этому, для охраны всегда лучше сука. Рекомендую Кане Корсо. Идеальна для этого.
Отправлено: 03.11.11 21:42. Заголовок: Alexvrn пишет: По эт..
Alexvrn пишет:
цитата:
По этому, для охраны всегда лучше сука. Рекомендую Кане Корсо. Идеальна для этого.
Спасибо! Вот мне сейчас еще одной собаки как раз и не хватало! Тогда муж меня точно из дома выгонит, в будку к Джеку! Он от Ади в шоке до сих пор, никак привыкнуть не может к этому проходимцу! А я еще девицу притащу - вот будет веселуха!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Абсолютно согласна с Вами! 
Может это особенность жителей города Углича, не знаю, но стабильно, почти каждую прогулку, встретится хотя бы одна такая тетка (бабуля, мамаша, не важно), которая постарается испортить настроение на весь день своими воплями по какому-нибудь поводу! Ну сил нет уже терпеть! Я человек вежливый, молчу обычно в ответ, но в душе осадок остается. Про уважение к людям могу сказать, что я ведь тоже человек! И тоже уважения заслуживаю. Не любим мы с мужем маленьких собак, нам нравятся крупные. И никому наши собаки не мешают, но куда же мне его девать, в карман ведь не запихнешь. Или вообще по городу не гулять? И так довольно редко, стараемся за город в поле выезжать, чтоб собаки побегали. Так и там достают! Огромное поле, по берегу реки Волги, весь берег летом по выходным и не только окупировали приезжие Москвичи с палатками. Отдыхают! Мы с собаками в центре поля, далеко от берега, гулям, собаки носятся, но ведь жарко, иногда собаки бегают к реке искупаться и попить. И тут начинаются возмущенные вопли москвичей: "Собак возьмите на поводки!" И т.д., и т.п. А собаки просто мимо них к реке пробежали и обратно! И что же мне теперь, СОБАКУ И В ПОЛЕ НА ПОВОДКЕ ВОДИТЬ ПРИКАЖЕТЕ! А ведь там не частная территория, все гуляют, а нам, почему-то, нельзя? И это не моя прихоть, у нас фараон, а ему бегать необходимо, он же борзая. Что же нам, только вокруг собственного дома кружить? Эта ситуация была буквально вчера. Меня тоже понять можно, я устала выслушивать чье-то недовольство! Так что уважать надо друг друга, согласна, но не односторонне. 
ни разу на него не было жалоб, подходит только к тем, кого знает, к чужим нини, даже за еду!!! ВОСПИТАНИЕ!!!
Им не то что КПЗ, мать родная не страшна когда можно поклянчить
Он мимо пацана кинулся к нам, с видом явно воинственным. Я знаю азиатов, такая ситуация с Мишкой у меня была, когда Мишаня сбежал, я поехала его искать, нашла на соседней улице совершенно невменяемого. На губах пена, глаза красные, башню снесло напрочь! Встретил меня рыком и скалился как зверюга. Одела на него ошейник с поводком, так он еще даваться не хотел, зубами клацал! Потом в машину еле запихала, дома выясняли отношения лопатой! Видно такое у азиатов бывает. 
- участник сейчас на форуме