Всем добрый вечер! Вот уже вторую неделю сижу на Вашем фараонском форуме. Совсем некогда работать... читаю... Увидела фараона -загорелось, аж пожар в одном месте.. Сейчас стараюсь трезво оценить ситуацию..
1 Собаку хочу очень, глаз не могу отвести.. 2 Домашние не против.. и дети за...(даже муж готов выделить из семейного бюджета финансы-только занимайся).. 3 Опыт в выращивании и содержании есть,квартира большая, дача..
Что настораживает... У нас росла боксерка..До года крушила все, как Мамай.Но потом переросла и небыло лучше друга в мире. На послушание работала, на ЗКС, на выставках выставлялись. Эта собака звезду с неба достать была готова для нас...а мы для неё.. Но, чем больше читаю про фараонов, тем больше понимаю ,что это достаточно своевольная собака, или вольная..:-) Справлюсь ли я? Я готова к трудностям выращивания, но, хочу что бы мой труд окупился любовью и преданностью друга и компаньона. Может я что- то не так поняла из прочитанного, но впечатление создалось, что характер у фараона кошки гуляющей сама по себе. Это так? Как Вы растите своих девочек-мальчиков?Они взрослые,друзья или вздорные дети?
Не бросайте тапками- не штаны хочу купить.. И в себе разобраться надо и эту породу понять хочется.. HELP!
Боже! Я прям обзавидовалась вся. Увидеть тайгу хоть краем глаза моя мечта, как я хочу в тайгу! А летом там наверное суперски! А фотоальбом какой-нибудь у вас есть. Может с догами но так чтобы тайгу было видно. А летом комаров много? Сильно заедают?
Сорри за офф
Шестакова Наталья
Пост N: 35
Отправлено: 05.12.09 05:33. Заголовок: Vika так приезжайте..
Vika так приезжайте в гости, буду рада показать, тайга у нас начинается практически в черте города, знаменитый заповедник Столбы. фото гляну конечно в понедельник, но насколько я понмю, ничего подходящего нет. Комаров хватает, но поскольку есть с чем сравнивать, бывают места где их больше, а вообще самое страшное не комары, а мошка, гнус, дальше на север это просто наказание.
Teffi
Не зарегистрирован
Отправлено: 05.12.09 18:02. Заголовок: Vika пишет: Дело в ..
Vika пишет:
цитата:
Дело в том, что маламутов не позиционируют как собаку для семьи и дома. Честные заводчики всегда предупредят, что маламут сам по себе, не подчиняем, практически, хитер.
А счетаю, что о породе может рассуждать человек только занимающийся этой породой и знающей её. Если и ничего, кроме общих фраз не знаю о Риджах или Боксёрах, то и не пытаюсь комуто демонстрировать свою некомпетентность. Vika пишет:
цитата:
На счет выставок, не рискуйте!
Собаке моей уже не год или два, а слава богу восьмой, и семь лет она по выставкам со мной ездиет, кстати прошла школу на послушание. И о ней может судить только тот, кто её видел и знает. Например у Ауксе мнение о Малаутах изменилось полностью после знакомства с ними ближе /с моей Эстреллой и её сыном Акеелой/ Reedly Road пишет:
цитата:
Это не проявление доминантности :) У собак, когда дело доходит до вязок, вопрос доминантности несколько видоизменяется. Разумеется, есть такие вообще плохо вяжущиеся суки (особенно первый раз), которые не подпускают кобеля.
Поверь Маш, за её уже достаточную жизнь у неё была далеко не одна вязка, и вяжеться она без проблем. А то что первая прыгает на кобеля, то умные опытные заводчики со стажем /20-25 летним/ сразу определяют, как проявление доменантности. Reedly Road пишет:
цитата:
Мое мнение - это перебор. А вы, Тань, мне кажется, это поощряете. Мне кажется, вам в глубине души нравится, что такая большая, могучая собака, как маламут, в некоторые периоды только вам позволяет к себе подходить.
Читайте внимательнее, чем писать ответ. Reedly Road пишет:
цитата:
но когда у неё были первые щенки, она никого к ним ,кроме меня, не подпускала
Опять же, это не Фараон. Кстати, Вам известно, что к суке Чешского Влчка в первые дни после щености вообще не рекомендуется подходить и это нормально. /До того как меня заинтересовали Фараоны, я долго и тщательно изучала ЧВ, связывалась непосредственно с Чешскими заводчиками, которые стояли практически у истоков разведения и популяризации этой породы/ Так вот там охрана потомства до 1 месяца - это вообще норма, а не агрессия. А что касается Маламута, где вы увидели, что она проявляла агрессию? Нет ниодного человека, который бы сказал, что моя Эстрелла проявила давление по отношению к человеку. Ещё раз повтарю, то, что Вы посчитали нужным пропустиь, выделив по журналистскому типу *самое интересное* Teffi пишет:
цитата:
Есть у меня маламутица с железно-бетонной психикой, как говорит наш инструктор. Собака, которую ставят всем в пример, как образец Маламутского адеквата.
Не дразните! А то не посмотрю, что до вас тысячь 5 километров и припрусь
Teffi пишет:
цитата:
А счетаю, что о породе может рассуждать человек только занимающийся этой породой и знающей её. Если и ничего, кроме общих фраз не знаю о Риджах или Боксёрах, то и не пытаюсь комуто демонстрировать свою некомпетентность.
Я повторяю не свои мысли, а слова честных заводчиков. На моем горизонте Вы не превый заводчик этой породы И какое именно слово Вас возмутило? Что они не семейная собака не детская нянька? Но ведь это правда. И Ваше же сравнение с польским волчком это подтверждает. Ведь не станете же Вы убеждать меня, что волчак плюшевый диванный мишутка. Или станете? Что они хитрые? А это почему Вас возмущает? Ведь это породное, только очень умная, самостоятельная и хитрая собака может выжить на крайнем севере. Я понимаю, что сейчас сюда скопирую очень сдержанную информацию с кинологического сайта, но тут собрано все основное и помоему ничего обидного и неправильного.
"Чаще всего, маламуты - очень дружелюбные, ласковые и общительные собаки, которые любят быть в центре внимания. Взрослая особь впечатляет чувством собственного достоинства, и вместе с тем, собака становится очень игривой, если её подзадорить. Маламуты очень умны, но некоторые бывают и очень упрямы, от них не стоит ждать беспрекословного подчинения. Аляскинский маламут - это верный и преданный компаньон, но не «собака одного хозяина», однако не стоит оставлять маламута одного надолго - от скуки он может начать выть или уничтожать все, что попадется под «зубы»." Ведь правда же далеко от семейной няньки. Но сорри. Умолкаю. Может мы просто друг друга не понимаем в своем понятии семейной собаки. Стафы, питбули тоже уже становятся семейными... Teffi пишет:
цитата:
Собаке моей уже не год или два, а слава богу восьмой, и семь лет она по выставкам со мной ездиет, кстати прошла школу на послушание. И о ней может судить только тот, кто её видел и знает.
Вы меня опять не поняли Я не подвергаю сомнению дрессуру и ум вашей собаки. Просто страшно оставлять собаку одну. Есть люди которые не боятся привязывать собак на час перед магазином, а я боюсь за свою собаку. Ну вот лежит Ваш маламут на команде, ждет Вас. А у другого хозяина-идиота другая псина вышла из под контроля и на пути у нее ваша собака. Маламут же просто должен будет принять бой. А вас нет, а людей и собак вокруг много! Не говорю уже ожетях и дураках собачку покормить!
Шестакова Наталья
Пост N: 36
Отправлено: 05.12.09 19:46. Заголовок: Vika пишет: Не драз..
Vika пишет:
цитата:
Не дразните! А то не посмотрю, что до вас тысячь 5 километров и припрусь
Буду рада познакомиться лично! В понедельник буду дразнить всерьез,накидаю фото, вспомнила, что все-таки есть, а 5000км такие мелочи, всего-то 4 часа лета.
Teffi
Не зарегистрирован
Отправлено: 05.12.09 20:36. Заголовок: Vika , нет Вы не всё..
Vika , нет Вы не всё просто поняли, я ни одну из своих собак не оставлю без присмотра, они всегда находятся в поле моего зрения /как Вы сами заметили правильно - люди разные бывают/, просто нет необходимости её привязывать из-за того, что она может быть своевольной и неуправляемой. А что касается няньки-Маламута, то именно эти собаки использовались и в таком качестве аборигенами. А с ЧВ я не сравниваю Маламута, а просто привожу эту породу, как пример по теме инстинктов защиты потомства, отнюдь не бойцовскими или охранными собаками, который в свою очередь считается нормой. Vika пишет:
цитата:
Чаще всего, маламуты - очень дружелюбные, ласковые и общительные собаки, которые любят быть в центре внимания.
В этой фразе не имеет права на присутствие ЧАЩЕ ВСЕГО, Маламут обязан быть дружелюбным и ласковым, ЧАЩЕ ВСЕГО - это фраза-лазейка, которой прикрывают нерадивые заводчики этой породы НЕДОПУСТИМОЕ качество характера своих собак. Маламут, проявляющий хоть малую долю агрессии НЕ ДОПУСТИМ к разведению. Мэл, показавший зубы в ринге или рыкнувший подлежит дисквалификации - и это не пустой звук, а реальность. Не скрываю того факта, что есть В Эстонии агрессивный Маламут, он выведен из разведения, но от него уже есть дети и знающие заводчики избегают использовать в своих вязках собак этой линии. Сейчас очень широко рекламируется и активно выставляется в Литве очень агрессивный кобель и хозяйка закрывает на это глаза. Но это исключение из правил, которое честными Маламутчиками пресекается и не скрывается, как и генетические болезни /эстонцы первыми среди балтийских Маламутчиков приняли на уровне закона обязательные правила касающиеся здоровья и качества собак при вязке, чем вызвали неудовольствия Латышских и Литовских коллег. Просто у нас временной, количественный и качественный опыт значительно больше, чем в других прибалтийских странах и уже накололись и наелись посредственностями...../ Но в принципе, тема-то про Фараонов
Vika
Пост N: 927
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 05.12.09 21:00. Заголовок: Teffi пишет: Но в п..
Teffi пишет:
цитата:
Но в принципе, тема-то про Фараоно
Без отступлений не бывает никогда В принципе, это тоже по теме, о сказках и мифах о разных породах. Такие сказки есть у любой породы и фараоны не исключение. А волчаки они охранные, на сколько я знаю их и на границах государственных используют и как нюхачей ;) И всетаки, мое мнение, что недоверие к хозяйскому ребенку или другим домочадцам, это очень очень плохо
Мария Оболенская
Пост N: 1045
Откуда: Я нигде не живу, Наш
Отправлено: 05.12.09 21:32. Заголовок: Vika пишет: Таких ..
Vika пишет:
цитата:
Таких голденов надо выбраковывать, а не говорить, что это норма
Вика, вы вероятно кинолог с огромным опытом? Жаль, что вы не в курсе, что инстинкт охраны потомства привалирующий. Vika пишет:
цитата:
но однако за малейшее проявление агрессии к человеку риджа лишают права в разведении раз и навсегда!
Есть определенное поведение за которое не лишают. Teffi пишет:
цитата:
..но когда у неё были первые щенки, она никого к ним ,кроме меня, не подпускала, ни дочь, ни мужа.
Вот в этом и проявляется зверь! Давала понять... Вот только бы сунулся кто-то чужой, сука бы проявила инстинкт. И ЭТО НОРМА! Vika пишет:
цитата:
что маламут сам по себе,
А фараон не так? Vika пишет:
цитата:
И суку прибила бы если она посмеет рот открыть на моего ребенка даже за щенков
ХА! Вот она гуманность! Еще раз говорю, что инстинкт зверя он силен, ми глупо его подавлять. Ну, убьете свою суку, и что дальше? Vika пишет:
цитата:
На Керькином счету куча куриных хвостов и 2 бедных цыпленка
И вы говорите , что способны остановить свою собаку "ДОБРЫМ СЛОВОМ" Reedly Road пишет:
цитата:
Мое мнение - это перебор.
МАШАП, ЭТО ТОЛЬКО ТВОЕ МНЕНИЕ. мсНЕНИЕ, НЕ ОСНОВАННОЕ НА ИНСТИНКТЕ ЗВЕРЯ. Вот родишь, а я приведу к тебе всю семью твоего дитя разглядывать, и так постоянно в перые дни. Небось озвеереешь?
цитата:
А еще она канарейку достала из клеточки...
Вот, как общество защиты канареек, я протестую! Канарейка должна находиться высоко!
Мария Оболенская
Пост N: 1046
Откуда: Я нигде не живу, Наш
Отправлено: 05.12.09 21:33. Заголовок: Teffi пишет: А счет..
Teffi пишет:
цитата:
А счетаю, что о породе может рассуждать человек только занимающийся этой породой и знающей её.
Vika так приезжайте в гости, буду рада показать, тайга у нас начинается практически в черте города, знаменитый заповедник Столбы.
А я была в Красноярске :) И Столбы видела, и фотка на Енисейской ГЭС у меня есть :)
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3568
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.12.09 15:37. Заголовок: Teffi пишет: А счет..
Teffi пишет:
цитата:
А счетаю, что о породе может рассуждать человек только занимающийся этой породой и знающей её.
Таня, а как же вы показываете своих собак экспертам? Редкие породы часто судят эксперты, которые до данного ринга вообще их никогда не судили? Или это только на форуме можно так? Teffi пишет:
цитата:
Опять же, это не Фараон. Кстати, Вам известно, что к суке Чешского Влчка в первые дни после щености вообще не рекомендуется подходить и это нормально. /До того как меня заинтересовали Фараоны, я долго и тщательно изучала ЧВ, связывалась непосредственно с Чешскими заводчиками, которые стояли практически у истоков разведения и популяризации этой породы/ Так вот там охрана потомства до 1 месяца - это вообще норма, а не агрессия.
Вот как раз именно с чешскими влчаками я знакома ну очень не понаслышке. Со мной рядом некоторое время жила молодая семья, муж и жена. У них был влчак, не буду утверждать, что первый в России, но ОДИН из первых. Ребята были очень активные (из тех, кто в походы ходит, на байдарочках, в лес с собачкой на четыре часа и т.д.). Так вот мы с ними случайно познакомились, и как владельцы "странных" собак, периодически устраивали совместные вылазки на Борисовские пруды - это часа на 2-3. То есть я регулярно это влчака видела длительное время. Это КРАНТЫ, а не собака. От людей и собак он либо шарахался, либо бросался, причем и то и другое он делал совершено без предупреждения и изо всей своей волчьей дури. На вид - доходяга, а сила там немереная. Так вот муж его таким альпинистским карабином пристегивал к поясу, на пояс (себе) одевал что-то типа корсета (я так поняла, это тоже из скалолазного оборудования), и плюс на "собаке" был поводок. Иначе этот молодой, довольно ловкий спортивный мужчина его просто не мог удержать. По общему поведению - то совершенно дикое ЖИВОТНОЕ. У меня даже язык не поворачивается назвать его собакой, это НЕ собака. Разумеется, детали в виде того, что этот пес разнес ребятам съемную квартиру, можно вообще не упомянать. Потом они переехали, и я с ними больше не общалась. Но с ними общался мой хороший знакомый Евгений Цигельницкий - автор множества книг и публикаций, в частности, о ПОВЕДЕНИИ животных. Иногда мы с Цигельницким наших общих знакомых с влчаком вспоминали, и Женя неизменно рассказывал пару новых историй, о том, чего творит по жизни это зверушка - поверьте, влчак давал массу "информационных поводов". И это влчак, с которым ОЧЕНЬ много и с желанием занимались. Поэтому пример влчака - это как раз пример не собаки, а, как скажет Маша Оболенская, "души зверя". Это РЕАЛЬНО непредсказуемая зверюга, и это явно не городское животное. Именно поэтому влчаки порода непопулярная, ни для души, ни для выставок, ни для работы, ни для спорта, ни для дрессировки - потому что они просто НЕ СОБАКИ. Даже любители своеобразной экзотики их не заводят, потому что это все равно, что рысь завести. Хотя рысей держат люди - но только никто их домашними животными не называет, потому что дикое поведение -
цитата:
это вообще норма, а не агрессия
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3569
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.12.09 16:02. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Вика, вы вероятно кинолог с огромным опытом? Жаль, что вы не в курсе, что инстинкт охраны потомства привалирующий.
Вика, может, и не кинолог с огромным стажем, но сколько Вика занимается с собаками, и с какой продуктивностью - уж опыта ей точно не занимать. Если у собаки такой сильный инстинкт охраны потомства, то можно поинтересоваться - что же это за собака такая, что она в лице ХОЗЯЕВ видит угрозу своему потомству? Собака может проявить беспокойство, когда приходят посторонние; может дать понять, что ей это не нравится - но вести себя так, чтобы у людей создавалось впечатление, что подходить к ней в момент кормления щенков ОПАСНО - это в консерватории надо что-то менять... У нас гости смотрят щенков с первых дней. Это никогда не создавало проблем ни нам, ни гостям, ни собакам. Наверное мы просто по-другому обращаемся с собаками и по-другому строим взаимоотношения с ними и отношение среди собак.
Шестакова Наталья Ой, а у меня бабушка в Томске живет, мама от туда ))) Мы когда мне лет 11 было, а денег в семье не было, ездили в Томск с мамой на поезде ))) И станцию Тайга мы проезжали, там вагон перецепляют на Томск и поезд стоит всю ночь. Так вот я давно у бабушки не была Сорри за оффф )))
Шестакова Наталья
Пост N: 41
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 08.12.09 11:02. Заголовок: Лена Срочно в гости ..
Лена Срочно в гости к бабушке! От нас до Томска всего 600км, в прошлые выходные на выставку туда ездили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И какое именно слово Вас возмутило? Что они не семейная собака не детская нянька? Но ведь это правда. И Ваше же сравнение с польским волчком это подтверждает. Ведь не станете же Вы убеждать меня, что волчак плюшевый диванный мишутка. Или станете? 
Я не подвергаю сомнению дрессуру и ум вашей собаки. Просто страшно оставлять собаку одну. Есть люди которые не боятся привязывать собак на час перед магазином, а я боюсь за свою собаку. Ну вот лежит Ваш маламут на команде, ждет Вас. А у другого хозяина-идиота другая псина вышла из под контроля и на пути у нее ваша собака. Маламут же просто должен будет принять бой. А вас нет, а людей и собак вокруг много! Не говорю уже ожетях и дураках собачку покормить! 
- участник сейчас на форуме