ФАРАОНОВЫ СОБАКИ в РОССИИ
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 18:19. Заголовок: Так фараон оказывается не такая уж и древняя порода...!



 цитата:
В частности, очень древними оказались такие разные породы, как шарпей, пекинес и сибирская лайка.
А вот фараонова собака, изображения которой можно найти у древних египтян – оказалась современной породой, "обновлённой" в последние столетия.


click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Евтеева Мария




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 22:38. Заголовок: Re:


Эта статья была в прошлогоднем Вестнике шведского Фараоклуба. Там еще чау-чау фигурировали как супер-древние. Могу, кстати, перевести, и вывесить, она не очень длинная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 10:00. Заголовок: Re:


Я реально не совсем въехала! Перевести-то я перевела, все понятно. Но получается, по словам ученых "фараон современная порода"! Так чтож, люди вывели собаку по подобию древних прототипов?
Были ли обсуждения в том самом вестнике, или где еще, на эту тему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 12:36. Заголовок: Re:


Мне тоже интересно. Если выводили - то из кого?
где-то читала, что фараоны ведут свое происхождение от красных ископаемых волков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 03:34. Заголовок: Re:


Вот часть статьи отсюда http://zverodrom.ru/?mid=3&action=view&id=12 это статья о азаваках, но есть там интересная информация....


Когда речь заходит о происхождении какой-либо породы, ее поклонники и любители окутывают его завесой таинственности, возвеличивая и приписывая множество красивых легенд и, уж конечно, претендуют на доисторическую древность если не самой породы, то хотя бы исходных типов. Такова природа человека. Безусловно, существует множество достаточно древних пород, так же как и производных от них, сравнительно молодых. Есть и такие, которые до сих пор находятся на стадии формирования. Тем не менее, у всех абсолютно собак вполне определенные прозаические первоистоки. Так, совсем недавно ученые-генетики установили, что все собаки земного шара несут в себе гены трех праматерей, которые были волчицами.
Однако если говорить о происхождении домашней собаки вообще, то мнения ученых расходятся. Некоторые указывают предком только волка или только шакала. Или одного из них применительно к определенным породам. Но согласно теории изменчивости видов, такая изменчивость, свойственная домашней собаке, которая привела к образованию столь великого многообразия не похожих друг на друга пород, может возникнуть только в результате межвидового скрещивания. Поскольку все Canis (к ним относятся волки, койоты, шакалы, собаки домашние, динго, парии) имеют 78 пар хромосом, они могут давать общее потомство, способное к размножению. Скорее всего, все они в свое время внесли свой вклад в формирование домашней собаки. Трудно назвать породу, которую точно можно соотнести с каким-то одним диким предком.

Проследить эволюцию собаки можно, изучая фрагменты скелетов, или даже целые скелеты собак, найденные при раскопках древних поселений людей. Известно много мест, где были обнаружены скелеты собак от неолита до железного века. Возраст наиболее древних находок примерно 20 тыс. лет. Это останки так называемой «торфяной собаки» (или иначе «торфяного шпица»).
Богословский С.Н. (1959г.) выделил следующие типы ископаемых собак Canis familiaris (C.f.) и проследил их родство с современными породами на основании сходства строения черепа (за исключением типа 8).
1. C.f. palustris – торфяной шпиц, его останки во множестве были найдены на территории Европы. Происхождение его неясно. От него берут начало шпицеобразные, в том числе лайки.
2. C.f. inostranzewi – собака Иностранцева, впервые обнаружена при раскопках в свайных постройках эпохи неолита в районе Ладожского озера. Это крупная собака, сходная с современной зверовой лайкой. Есть мнение, что она получилась в результате скрещивания торфяной собаки и волка. Возможно, от нее ведут происхождение пастушьи собаки, некоторые охотничьи и зверовые лайки.
3. C.f. decumanus – тип, самый близкий к волкам, относится к доисторическому времени. От него берут начало догообразные. Происходит из умеренных и северных зон Евразии в результате одомашнивания волков.
4. C.f. matris optimae – бронзовая овчарка, относящаяся к бронзовому веку. От этой собаки происходят среднеевропейские овчарки.
5. C.f. putiatini – собака Путятина, по строению близкая к динго (близка к типу 2). Возможно, от нее произошли среднеевропейские овчарки и южные дингообразные охотничьи.
6. C.f. intermedius – «зольная» или «пепельная» собака, отнесена к бронзовому веку. От нее, вероятно, ведут происхождение охотничьи породы и, по-видимому, гончие.
7. C.f. leineri – описан Штудером. Близок к типу 8. Имеет удлиненный череп, похожий на тот, который имеет ирландский волкодав. Сюда же могут восходить корнями северные травильные и борзообразные собаки.
8. C.f. grajus – описан К. Линнеем. Ближе всего к предыдущему типу и обладает сборными признаками черепов борзообразных собак. Их родоначальник не найден в доисторических отложениях, но среди парий будто бы находились начальные стадии их образования.

О породном разнообразии собак древних цивилизаций мы можем судить главным образом по сохранившимся изображениям собак и письменным свидетельствам.
Что касается Африки, то здесь, как, впрочем, и везде, наидревнейшие изображения показывают охотничьих собак – борзовидных. Наиболее отдаленные от нас по времени есть на фрагментах храма Хэрокомполиса, относящиеся к додинастическому периоду Древнего Египта и датированные 6000 лет до н.э. Далее, на останках сооружений, относящихся к IV тыс. до н.э., обнаружены изображения борзых собак. Это длинноногие, худощавые и мускулистые животные с большими стоячими ушами и острой мордой, с загнутым в тугое кольцо хвостом. Рисунки подобных собак имеются и среди наскальной росписи в Сахаре. Наиболее древние найдены в Сефаре – труднодоступном массиве, разделенным пополам очень глубоким каньоном. Они относятся к периоду пастухов-скотоводов (неолит – 2500-1000 лет до н.э.). В более поздние периоды (период лошади) мы тоже встречаем изображения подобных собак. Можно сделать вывод, что эта собака – тезем - уже сформировавшаяся форма домашней собаки, которую культивировали в Египте до тех пор, пока она ни была полностью вытеснена другой разновидностью домашней борзой – слюги, которую привели римляне. С П тысячелетия до н.э., таким образом, тезем утратил свое значение. Производные от него формы сохранились до наших дней в виде некоторых пород. Это т.н. фараоновы гончие, поденгу ибиссенко (ивисские гончие) и чирнеко дель Этна, развивавшиеся после их попадания на острова Средиземного моря в полной изоляции и сохранившие одну из основных особенностей тезема – большие стоячие уши. В средней Африке к югу от Сахары существует своеобразная порода охотничьих собак, которой тоже приписывают происхождение от древнего тезема – бассенджи. Вполне правдоподобное предположение, если учесть, что вытеснившая тезема слюги не распространилась далее границ Сахары, а первый мог найти применение в другом качестве у южных племен. Существуют, вместе с тем, вполне авторитетные мнения, что кровь тезема не несет в себе ни одна современная порода, какой бы древней она ни была, и что он вымер полностью. Предки самого тезема, вернее их ископаемые останки, не найдены еще палеонтологами, хотя считается, что они обитали на территории Египта.
Помимо борзой тезем, древние египтяне имели не менее 13-15 ясных пород собак. Эти выводы сделаны Штребелем на основе изучения изображений на гробницах, где можно видеть не только изящных борзых – больших и маленьких, но и более грузных гончих, очень похожих на пойнтеров собак, даже с горизонтально поставленным хвостом, шпицеобразных, таксообразных и др., уже, видимо, не существующих пород.
Возвращаясь к древним собакам Сахары, следует признать, что, судя по наскальным изображениям, они появились там позже, чем в Египте, видимо придя оттуда, использовались как пастушьи и охотничьи, и имели вид тезема...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 16:13. Заголовок: Re:


HISTORY:

Other names: Kelb-tal-fewek

AKC Group: Hound

Country / Date of origin: Malta / 1000 BC

Breed Group -
Pharaoh Hound Club of America

Rescue Group -
Pharaoh Hound Club of America Rescue


There is no mistaking the striking resemblance of the Pharaoh Hound to the ancient Egyptian god, Anubis, guide of the dead. The traceable history of the Pharaoh Hounds, however, lies in Malta where they are used for rabbit hunting. The Maltese heritage is almost three thousand years old and it is thought that the dogs were purebred long before, having been brought to the island by Phoenician traders.

The agile sight hunters remained in relative obscurity on the Mediterranean island until the late 1960's when they began to attract an international following. It was not accepted into the American Kennel Club until 1983.

Самое интересное, что проживя больше месяца на Мальте я ни разу не видела фараоновой собаки, ни на мальтийском острове, ни на Гозо



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 84
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 14:10. Заголовок: Местные самарские бл..


Местные самарские блоггеры нас назвали британской фальсификацией :(


 цитата:
Фараонова собака — порода собак, относящаяся к примитивным собакам. Мальтийское название — Kelb tal-Fenek, что в переводе означает: "кроличья охотничья собака".
Порода не имеет отношения к Древнему Египту, а ее название - результат британской фальсификации XX века. Первое упоминание о мальтийской охотничьей собаке, которая сейчас идентифицируется с этой породой, относится к 1647 году и было сделано членом мальтийского ордена. Первые экземпляры были вывезены с острова в 1920-х годах.



Взято отсюда - из фотоотчета о первом дне самарского дог-шоу (что-то типа детской дискотеки и ярмарки с наличием собак, не выставка).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Откуда: Poland, Zgierz
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:07. Заголовок: Анна Мишина это не б..


Анна Мишина это не блоггеры назвали, а википедия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 17:51. Заголовок: Samorodok Hanaana да..


Samorodok Hanaana да, сейчас автор блога уже написала подробнее о том, откуда взята информация, а также добавила выдержки из раздела "О породе" на Машином сайте. Теперь выглядит так:


 цитата:
Википедия сообщает об это породе следующее. Фараонова собака — порода собак, относящаяся к примитивным собакам. Мальтийское название — Kelb tal-Fenek, что в переводе означает: "кроличья охотничья собака".
Порода не имеет отношения к Древнему Египту, а ее название - результат британской фальсификации XX века. Первое упоминание о мальтийской охотничьей собаке, которая сейчас идентифицируется с этой породой, относится к 1647 году и было сделано членом мальтийского ордена. Первые экземпляры были вывезены с острова в 1920-х годах.

На сайте заводчика фараоновой собаки о породе говорится совершенно иное: Фараонова собака – самая древняя из существующих пород. Ее внешний вид чудом сохранился до наших дней и почти не претерпел изменений – древнеегипетские изображения обожествленной собаки – воплощения бога Анубиса – рисуют нам современный облик фараоновой собаки. Через многие тысячелетия фараоны пронесли свой необычный облик и особый менталитет. Фараонова собака относится к числу необычайно редких пород – в мире насчитывается не более 5000 собак этой породы. (ссылка на сайт - в комментариях).



Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5298
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 22:02. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..


Анна Мишина пишет:

 цитата:
На сайте заводчика фараоновой собаки о породе говорится совершенно иное: Фараонова собака – самая древняя из существующих пород. Ее внешний вид чудом сохранился до наших дней и почти не претерпел изменений – древнеегипетские изображения обожествленной собаки – воплощения бога Анубиса – рисуют нам современный облик фараоновой собаки. Через многие тысячелетия фараоны пронесли свой необычный облик и особый менталитет. Фараонова собака относится к числу необычайно редких пород – в мире насчитывается не более 5000 собак этой породы. (ссылка на сайт - в комментариях).


Честно, я согласна с Википедией :). Надо статейку на сайте-то переписать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 89
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 22:14. Заголовок: Reedly Road то есть ..


Reedly Road то есть на самом деле фараоны не имеют отношения к Древнему Египту? Или это просто недоказуемо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Евтеева Мария




Пост N: 5301
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 22:46. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..


Анна Мишина пишет:

 цитата:
Reedly Road то есть на самом деле фараоны не имеют отношения к Древнему Египту? Или это просто недоказуемо?


Я думаю, недоказуемо. К Мальте имеют 100%, т.к. их оттуда привезли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет