Отправлено: 19.03.06 00:58. Заголовок: Диалог с НКП

На сайте Президент НКП Эльги Николаевны Абакшиной разгорелась дискуссия :) Не было намерения ее дублировать, но сайт мало кто знает, а гостевые (где и происходит баталия) не все посещают. Посему дублирую.
Предыстория такова: на сайте размещена фотография старой суки, живущей в питомнике, в очень плохой кондиции. Я не хочу размещать сюда это фото, его можно видеть на форуме о фараонах сайта Infodog.ru Кто-то в гостевой возмутился. Сообщение его удалили, а ответ оставили. Дальше все ясно....

26.02.2006 03:06
Ирина ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО.
Неуважаемый господин Брайтон!
Разрешите вмешаться в Вашу оживленную переписку с невидимым противником.
Я, Данилевская Ирина Владимировна, гражданка России, г. Выборг Ленинградской обл., ул. Гагарина, 10-33, т. 8/81378/ 297-50, e-mail: danilevskaja@mail.ru,
Президент Содружества Кинологов «ЭРА ВОДОЛЕЯ» города Выборга, куда входит питомник фараоновых собак «Хейди Сотис», владельцем которого является Эльга Николаевна Абакшина, считаю необходимым ответить на Ваши страстные послания в адрес незнакомого Вам человека, дамы почтенных лет, между прочим.
К счастью, я прочитала только второе Ваше послание, но и оно заставляет меня вступиться за слабого и, в данном случае, беззащитного – уж так меня воспитали.
Речь о собаке и фото пойдет позже…
Итак:
1. Для сведения: должность Президента – выборная, не Вы выбирали, не вам и снимать.
Вы, как я понимаю, не член Национального клуба фараоновых собак России.
Скорее всего, таким образом подготавливается «общественное мнение». И я, похоже догадываюсь, с чьей подачи… Иначе, откуда столько страсти?
2. Не по-мужски (Вы ведь мужчина? Или нет?) бросаться на пожилого человека, женщину с кулаками. В ЛЮБОМ случае. И не Вам говорить о «моральных нормах».
3. Вы экстрасенс? Не зная человека, Вы определяете сущность его души?
4. Позвольте усомниться в Вашем американском подданстве (И, кстати, при чем здесь оно, Ваше подданство? Для солидности?). В США Вас бы уже затаскали по судам за оскорбления.

Сведения о собаке, чье фото привело Вас в такое неистовство:
Ей было почти 15 лет, она не дожила до своего дня рождения 2 недели. Фото было сделано в июне, это ее последнее фото, а умерла она в августе.
Многих ли собак в таком возрасте Вы встречали? И все они были полны сил и желаний, все были в отличной кондиции и выставочной форме?
Да, вид старости оскорбляет – нам не хочется видеть немощь, слабость, НЕКРАСИВОСТЬ… Ведь если мы этого не видим, то этого как бы и нет…
Но для владельца его собака красива той, прежней красотой. Он просто НЕ ВИДИТ того, что видит посторонний…Вы – посторонний! Ваш эстетский взгляд не вынес вида угасающего животного – так НЕ СМОТРИТЕ!
Я знаю, есть владельцы питомников, для которых животные, которые не участвуют в выставках и разведении, не нужны и их просто УСЫПЛЯЮТ.
Эльга Николаевна имеет мужество быть со своими собаками в старости и болезнях… Вместе всю их долгую для собак жизнь. Нефрет ходила сама гулять, ела, встречала гостей… Вы считаете, что собак нужно усыплять, пока они еще полны сил?
Я согласна, что эту фотографию не надо было выставлять на всеобщее обозрение, но Эльга Николаевна видела на ней двух любимых собак, которые еще ВМЕСТЕ.

Сегодня в клубе мы зачитали Ваше письмо от 22.02.
Все присутствующие возмущены ТОНОМ Вашего письма.
Послушайте, американец русского происхождения! Мы считаем, что Вы должны извиниться перед Эльгой Николаевной. Такие письма могут просто убить. Вы готовы взять на себя такой грех? Вы, защитник животных, готовы убить человека?
Что Вы сделали для породы? Вы не болеете душой, а БОЛЬНЫ ДУШОЙ!
Мы живем рядом с Эльгой Николаевной, мы часто общаемся, мы вместе работаем, мы знаем ее много лет и не дадим Вам, временно проживающему в СПб, походя топтать человека!
Извинитесь!

26.02.2006 03:11Ирина
Господин Брайтон! Это в дополнение:
Я не сотворил зла,
Я не совершал насилия,
Я не убивал и не повелевал убивать
Я не говорил неправды,
Я не заставлял проливать слезы,
Я не был клеветником,
Я не давал клятвы напрасно,
Я не творил прелюбодеяние,
Я не загасил огонь в час его,
Я не поносил бога в сердце своем.
(из текстов Пирамид)

 Отправлено: 27.03.10 23:34. Заголовок: Вот Вы все говорите ..

Вот Вы все говорите какая она плохая и т.д. Я никого не защищаю. А вот Вы сами Маша Оболенская, что не без греха, что ли. Один раз я наблюдала ваше поведение на выставке и как вы говорили конкретно плохо про мою собаку. Сейчас он чемпион. Так что не надо тут говорить, что Вы тут хорошая и такакя правильная. Я человек воспитанный и поэтому тогда не стала к вам подходить и говорить, что я о вас думаю. В посте затронули тут Андрея Гудыма, что он владелец. Я могу сказать, что он сво... с большой буквы. Я познакомилась с хозяевами, которые спасли просто Айю - она сейчас стала хорошенькая и довольная жизнью. А сейчас он пытается их шантажировать и требовать за нее каких-то три щенка. Дурачок. А кто нибудь хоть из вас спас кого-нибудь? Эльга мне помогла спасти Билли. У каждого из вас есть гришки. Так что не надо тут заниматься перемыванием костей.

 Отправлено: 27.03.10 23:37. Заголовок: Лучше бы вы все попы..

Лучше бы вы все попытались восстановить пароду. Вы все говорите, что вы владельцы и любите своих собак, но почему-то на выставках, вы становитесь по большому счету собачниками, которые зарабатывают деньги. Больше я своего не выставляю и не хочу заниматься данным делом. Мне хватило данного общения. Всем удачи. Извините, если, что не так.

 Отправлено: 28.03.10 21:13. Заголовок: Landy пишет: А вот ..

Landy пишет:

цитата:

А вот Вы сами Маша Оболенская, что не без греха, что ли.

Нет ни одного человека без греха. И я не ангел.
Landy пишет:

цитата:

Один раз я наблюдала ваше поведение на выставке и как вы говорили конкретно плохо про мою собаку

Конкретно какую? Вы бы уж не прятались под ником, а открылись.
Я НИКОГДА не говорю плохо про собак. Но! я кинолог и судья РКФ, поэтому, конкретно выразить свое мнение не считаю не приличным.
Есть собаки, у которых мне не нравится тип, строение головы, конечностей, ширина груди и.т.д.
То, что ваша собака чемпион, это, увы, при низком качестве экспертизы не показатель. Сейчас чемпионом не становится только ленивый.(очень ленивый).
Landy пишет:

цитата:

В посте затронули тут Андрея Гудыма, что он владелец

Где затронула? Я с ним не знакома вообще!
Landy пишет:

цитата:

Я могу сказать, что он сво... с большой буквы.

Это ваше мнение. Я его не знаю.
Landy пишет:

цитата:

А сейчас он пытается их шантажировать и требовать за нее каких-то три щенка

Это их личные проблемы и отношения. Вряд ли кого они заинтересуют.
Landy пишет:

цитата:

А кто нибудь хоть из вас спас кого-нибудь?

А то! Мы тут все армия спасателей! "Спасать " можно только фараонов? Я вот тут кролика спасла. Идет в зачет?
Landy , я понимаю, с кем общаюсь, хотя вы и за безликим ником. Прочитайте внимательно то, что я вам напишу:
МЫ (ЗАВОДЧИКИ) СТАРАЕМСЯ ПЕРЕДАВАТЬ ЩЕНКОВ В ТАКИЕ РУКИ, ОТ КОТОРЫХ НЕ НУЖНО БУДЕТ СПАСАТЬ СОБАК.
И вообще, все эти спасения, шиты белыми нитками. Надо собак продавать, а не дарить, впендюривать и всучивать.
Еще моя бабушка говорила: "Дорого так мило, дешево, так сгнило".
Тут разведенцы, а не спасатели.
Landy пишет:

цитата:

У каждого из вас есть гришки

ГрЕшки? Вы видимо душеприказчик? Знаете грешки всех? Давайте, перечисляйте, обличайте грешных заводчиков и владельцев.
Основной наш грешок, что не плясали под дудку, а сами разводили, выставляли, подбирали пары.
Конечно, грешнее всех М.Евтеева (у нее грехов больше всех. Разведение, победы, титулы).
У остальных грешки поменьше. Есть даже те, у кого они малюсенькие.
Landy пишет:

цитата:

Лучше бы вы все попытались восстановить пароду

ПОроду. Порода, пишется через О. Вы бы лучше, не советы давали, а грамматику изучили.
Открою вам страшный секрет! В ПОРОДЕ ПРОБЛЕМ НЕТ. Порода очень хорошо и динамично развивается.
Собаки высокого качества, интерес к породе растет. И ЭТО НЕ ЗАСЛУГА НКП! Так что не переживайте, порода в надежных руках.
Landy пишет:

цитата:

Вы все говорите, что вы владельцы и любите своих собак, но почему-то на выставках, вы становитесь по большому счету собачниками, которые зарабатывают деньги

ФАРАООНИСТЫ! ПОДСКАЖИТЕ МНЕ, ГДЕ НА ВЫСТАВКЕ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЬГИ? я ОЧЕНЬ ЭТО ХОЧУ СДЕЛАТЬ!
Пока, только свои вкладываю, взамен получаю розетку, ленточку или кубок, цена которому, увы, на много меньше стоимости выставки.
Landy пишет:

цитата:

Больше я своего не выставляю и не хочу заниматься данным делом.

А у каждого свое дело. С ваших слов видно, что вы считаете кинологов и разведенцев теми, кем считал Шариков дворников.
Кинология это отчасти и спорт. Выживает сильнейший. Вы оказались слабым звеном.
Landy пишет:

цитата:

Извините, если, что не так.

Да ничего-ничего... Пришли под ником, облили какашками и досвидос.... Все в порядке.

 Отправлено: 29.03.10 00:13. Заголовок: Landy Ольга, у вас ..

Landy
Ольга, у вас что-то случилось? Я помню вас по общению в совершенно другом ключе - намного более позитивном.
Когда вы взяли Билли, который попал к вам непростым для него путем, мне помнится, многие на форуме пытались вам помочь советом и делились опытом. Что изменилось и что заставило вас поднять тему четырехлетней давности?

 Отправлено: 29.03.10 18:43. Заголовок: Маша Е., да все хоро..

Маша Е., да все хорошо. Я уважаю вашу работу и к вам у меня нет ни каких притензий, наоборот спасибо вам за советы, которые Вы мне дали. Просто мне противно, когда говорят, что они такие хорошие и славные. Конкретно. Меня зовут Давыдова Ольга - у меня Билли. Просто я была в шоке на одной выставке, когда я и мой муж проходили мимо Маши Оболенской, а она в этот момент говорила, какой Билли слабый, ноги короткие, и вообще так себе и все это было сказано с таким негативом, когда я на нее посмотрела, она сразу замолчала. Я просто была в ШОКЕ. Маша Оболенская, меня не надо учить русскому языку, когда быстро пишу, то бывает допускаю ошибки.
Мы пережили все и теперь он мой.
Да и собаку я брала не для разведения, и поэтому не считаю себя слабым звеном.

 Отправлено: 29.03.10 18:47. Заголовок: И какашками я вас не..

И какашками я вас не обливала. Просто сказала правду, вот и все.

 Отправлено: 29.03.10 19:14. Заголовок: Landy пишет: когда ..

Landy пишет:

цитата:

когда я на нее посмотрела, она сразу замолчала

Оля, давайте не будем врать. Уж что-то, а ни какие взгляды меня напугать не могут. Детский сад.
Landy пишет:

цитата:

какой Билли слабый, ноги короткие, и вообще так себе

Нет, Оля, такого я сказать не могла по определению. Я вижу вам интересно мое мнение, так скажу открыто:
"Плосковатый, с недостаточно прочной спиной, недостаточными углами конечностей и слабоватым толчком ЗК"
Говорю вполне открыто, потому, что это не является оскорблением. Это взгляд с точки зрения кинолога и судьи РКФ.
Как говорила МЕ "Разводить политес не собираюсь", а высказывать свое мнение мне ни кто не запретит.
Вот если бы я обругала кобеля "по-матери", то да, претензии бы были обоснованы.
Вам действительно не стоит ходить по выставкам, ведь и судьи, и зрители, и породники могут сказать, что что-то длинновато или коротковато.
На всех выставках, всех без исключения собак обсуждают. Победителей тоже не забывают. Это норма.
Это не оскорбление, а оценка экстерьера.
Landy пишет:

цитата:

Да и собаку я брала не для разведения

Чтоб кобель вязался "взять" его НЕ ДОСТАТОЧНО. Сук так мало, а у владельцев питомников и заводчиков планов так много, что не думаю про шансы для вашей собаки.
И на этом закончим. Это бесполезная дискуссия.
А это "спасательство фараонов", меня лично просто бесит. Спасатели фараонов блин! А спасли ли вы хоть одну дворнягу?
Видимо, спасать можно только единичную и дорогую породу. Остальные спасению не подлежат. Те, кто действительно помогает собакам. не звонят на каждом углу, а делают это тихо, не думая, что получат что-то взамен.

 Отправлено: 29.03.10 19:22. Заголовок: Давно уже пора закон..

Давно уже пора закончить, и я вам тут не врала. у меня свое мнение.

 Отправлено: 29.03.10 19:24. Заголовок: Мнение обиженного че..

Мнение обиженного человека. Обижайтесь дальше. Прощайте.

 Отправлено: 29.03.10 19:30. Заголовок: Landy пишет: Да и с..

Landy пишет:

цитата:

Да и собаку я брала не для разведения

Нашла тут ваш пост. ЛУКАВИТЕ "АДНАКА". Впрочем, это и так было понятно.
Ваш пост:

цитата:

И есть ли у кого - нибудь копия договора на вязку для будущего.

цитата:

А то мой Billy же начал интересоваться девочками))))))))))))

"О Боги! Яду мне, яду!"

 Отправлено: 29.03.10 19:37. Заголовок: Мне обижаться на Ваа..

Мне обижаться на Вааааааааас, не говорите глупостей. А акт я просила тогда, для того, чтобы расплатиться за собаку. Да, мне сейчас предлагают вязки, но каждое предложение я обдумываю. Так что это ваше мнение, что вы об этом думаете. А у меня свое.

 Отправлено: 30.03.10 10:37. Заголовок: Для сведения: кобеля..

Для сведения: кобеля которого "брали не для разведения", повязали 2 раза. 1 вязка пустая. Со второй родилось 3 щенка.
С заводчицы сначала ни чего не просили, затем образовалась цена 500 евро. Хозяйка кобеля плакалась, что деньги ей очень нужны, потому, что надо учить сына ( Все тайное быстро становится явным. И если вдруг! Оля решит опротестовать эти слова, могу пригласить сюда Анну.)
В итоге, после того, как Ане истрепали все нервы, она всех трех щенков отдала ЭН.
Затем и суку отобрали. Спасатели наши (хотя, сука в совладении). Действительно, легче было отдать суку, чем выслушивать все оскорбления и проклятия, трепать себе нервы.
Ни кто кроме Э вязки этому кобелю не предлагал. Это факт.
Интересно, зачем повязали суку, которая по-сути является плем.браком?
Прекрасно знали (спасатели), что у собаки нет четырех премоляров. А...вероятно, как любой дилетант, "хотели мальчику хорошо сделать" Не спасатели вы фараонов, а наоборот.
"Спасатели", лучше меня не злите, а то я точно в РКФ обращусь и поставлю на президиуме вопрос и об НКП, и о "спасателях". которые открыли питомник не имея кинологического образования(как раз сейчас все питомники такие проверяют), и о суке, которую"спасли", а затем стерилизовали без ведома совладельца. И поверьте, что вы заведомо проиграли.
Копашитесь в своем НКП, расказывайте сказки, несите пургу доверчивым людям.

 Отправлено: 30.03.10 17:01. Заголовок: """Хозяй..

"""Хозяйка кобеля плакалась, что деньги ей очень нужны, потому, что надо учить сына """

не говорите ерунды, я никогда не плакалась и я готова была за него заплатить, так чтобы от меня отстали, но деньги с меня не брали. По поводу стерилизации ничего не знаю. И детей у меня нет. Так что проверяйте информацию. Обращайтесь хоть куда.

 Отправлено: 30.03.10 17:31. Заголовок: И денег у Анны я не ..

И денег у Анны я не просила, у нас сразу была договоренность щенком. У меня есть копия акта.

 Отправлено: 31.03.10 12:39. Заголовок: Landy пишет: И дене..

Landy пишет:

цитата:

И денег у Анны я не просила

Не правда.
Все Оля. диалог с вами закончен. В вашу "команду спасателей" я не верю.