Отправлено: 27.02.15 21:28. Заголовок: НКП-2015

Небольшое вступление....
21/02/2015 прошла Национальная выставка НКП, которая вызвала немало недовольства качеством проведения.
Параллельно с этим вновь (вновь, и вновь, и вновь!) поднялся вопрос о неудовлетворительной работе НКП в целом.... Сегодня утром на странице НКП на Фейсбуке я задала вопрос в адрес Национального клуба. Вот он (и ответ:).

Спустя несколько часов мой вопрос удалили со страницы Клуба...
Под принтскрином разгорелась дискуссия, и мне она кажется интересной. Посмотрите:

 Отправлено: 05.03.15 23:02. Заголовок: Alina пишет: Полнос..

Alina пишет:

цитата:

Полностью согласна, но честно говоря уже запуталась и очень смутно представляю, чем все-таки ДОЛЖЕН заниматься НКП.

Тут и ломать голову не стоит - всё прописано и разложено по полочкам - http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html


Санта Да, именно так.
Т.к Alina ответить за всё НКП не может, а тем кто находится "у руля" это просто не нужно..... Зато мозги они промывают потрясающим образом....

 Отправлено: 05.03.15 23:32. Заголовок: Несколько слов о нын..

Несколько слов о нынешнем состоянии породы ИМЕННО В РОССИИ.
До середины 2000х российских фараонов почти не знали в мире, и я могу честно сказать, что в стране были неконкурентоспособные экземпляры. Я представляю бурю негодования, но, к сожалению, это правда. НКП не согласится, но пусть он своё несогласие АРГУМЕНТИРУЕТ. В виде фактов же имеем то, что Российские собаки принимали участие в выставках в Европе (с весьма простенькими результатами), а интерес к российским собакам со стороны Европы был в лучшем случае вежливым. Я опять же не беру в расчет покупку нескольких щенков в Э.Н. в Финляндии, т.к. ВСЕ они жили как обычные петы. Таких щенков во всех породах финны и сейчас охотно покупают, в том числе и из-за цены.
С середины двухтысячных в Россию пришел СУДЬБОНОСНЫЙ импорт из Швеции и Финляндии, это две собаки, которые, не побоюсь этого слова СДЕЛАЛИ породу в стране и сейчас есть в родословных не только ВСЕХ топовых фараонов в России, но и начали влияние на породу в мире. Разумеется, я говорю о Чемпионе Европы SIPHRA'S CHARISMA to REEDLY ROAD и FARAO ANUBIS FARIBA on REEDLY ROAD. Я как-нибудь расскажу, с какими приключениями я "выцарапывала" этих собак, но по прошествии 10 лет со дня их привоза (они почти ровесницы) можно смело сказать, что эти собаки были не просто удачной покупкой, а настоящим чудом.
В середине 2000х также в России оказались - временно и постоянно - несколько европейских собак, ставшими легендой при жизни, и в первую очередь это Фараон №1 тех лет в Мире FARAO ANUBIS RAMSES. Это Чемпион Мира FARAO ANUBIS KAHIRO и Чемпион Европы FARAO ANUBIS NEMESIS DIVINA. Только привоз этих собак заставим весь мир посмотреть в нашу сторону, и они дали НЕВЕРОЯТНОЕ потомство.
Наряду с успешным импортом, мы привезли еще целый ряд собак из Европы, но не сочли возможным их использование, и у нас вполне хватило силы воли не получить от них щенков, хотя и в их привоз были вложены большие силы, деньги и время. Мы вели СЕЛЕКЦИЮ и СТРОГИЙ отбор с САМОГО НАЧАЛА.
Неудивительно, что этот подход быстро дал плоды.
С 2006 года российские фараоны НИ РАЗУ не вернулись с Чемпионатов Мира и Европы без титула! Только 2008 год стал провальным, но спустя неделю наша собака выиграла главную выставку года Skokloster. Я хочу назвать имена и даты:
Чемпионат Европы'2006 - Вице-чемпион Европы FARAO ANUBIS KAHIRO
Чемпионат Мира'2006 - Вице-чемпион Мира SIPHRA'S CHARISMA to RR

Чемпионат Европы'2007 - Чемпион Европы SIPHRA'S CHARISMA to RR

Чемпионат Европы'2008 - Вице-чемпион Европы FARAO ANUBIS NEMESIS DIVINA

Чемпионат Европы'2009 - ДВА Чемпиона Европы FARAO ANUBIS NEMESIS DIVINA и REEDLY ROAD BEEFEATER, Юный Чемпион Европы REEDLY ROAD EVERGREEB и BIS-IV юниоров, BIS-II конкурса питомников - Reedly Road

Чемпионат Мира'2009 - Юный Чемпион Мира REEDLY ROAD EUPHORIA, Вице-чемпион Мира REEDLY ROAD DEEP BLUE

Чемпионат Мира'2010 - Чемпион Мира REEDLY ROAD DEEP BLUE.
Чемпионат Европы'2010 - Чемпион Европы FLOWER of SUN REEDLY ROAD BAHAR, Вице-Чемпионы Европы REEDLY ROAD BEEFEATER, REEDLY ROAD EUPHORIA
Юный Чемпион Европы DOVMONTOV GOROD ALLIANCE with NORTHGATES

Чемпионат Мира 2011 - Юный Чемпион Мира & BIG-3 TEMPLE VELES ACT to FOLLOW, Вице-Чемпион Мира REEDLY ROAD CARRERA Y CARRERA

Чемпионат Европы 2011 - Чемпионы Европы REEDLY ROAD GLOBETROTTER и FLOWER of SUN REEDLY ROAD BAHAR, Вице-Чемпион Европы REEDLY ROAD EVENT

Чемпионат Мира 2012 - Чемпион Мира FLOWER of SUN REEDLY ROAD BAHAR, Вице-Чемпион Мира REEDLY ROAD DESPERADO, Юный Чемпион Мира REEDLY ROAD ILLUMINATED

Чемпионат Европы 2012 - Юный Чемпион Европы & BIG-1 REEDLY ROAD ILLUMINATED, Юный Чемпион Европы REEDLY ROAD IMPERIAL, Чемпионы Европы ANTEFA'S TUTANKHAMUN и ARRIVISTA EXTRA SPECIAL, Вице-чемпионы Европы REEDLY ROAD ENJOY the SILENCE и DOVMONTOV GOROD AMARETTO and CREAM


Чемпионат Европы 2013 - Чемпионы Европы REEDLY ROAD ENJOY the SILENCE и REEDLY ROAD ILLUMINATED, Юные Чемпионы Европы ADRIANNA ALL ANGELS of MY SOUL и REEDLY ROAD JOHN BULL
Reedly Road -BIS2 питомников

Чемпионат Мира 2013 - Чемпионы Мира REEDLY ROAD ENJOY the SILENCE и FLOWER of SUN REEDLY ROAD BAHAR, Вице-чемпионы Мира REEDLY ROAD DESPERADO и REEDLY ROAD ILLUMINATED, Юные Чемпионы Мира ADRIANNA ALL ANGELS of MY SOUL и REEDLY ROAD JOHN BULL
Reedly Road -BIS4 питомников

Чемпионат Мира 2014 - Чемпион Мира DOVMONTOV GOROD AMARETTO and CREAM, Вице-Чемпионы Мира REEDLY ROAD ILLUMINATED и REEDLY ROAD IMPERIAL, Юные Чемпионы Мира REEDLY ROAD LION KING и ANTEFA'S WADJET on REEDLY ROAD

Чемпионат Европы 2014 - Юные Чемпионы Европы REEDLY ROAD LYNWAY и REEDLY ROAD LIBERTY, Вице-Чемпион Европы REEDLY ROAD ILLUMINATED

ЭТО ВСЁ РОССИЙСКИЕ СОБАКИ!!! Большая их часть рождена в России. Сегодня ВЕСЬ МИР смотрит в сторону России, и спросите любого действующего заводчика: основные три страны в мировом влиянии на породу сегодня - это Швеция, Россия и США.
Российские собаки живут по всему миру, и бОльшая часть уверено лидирует.
Топ фараон года в Великобритании (родина породы, вообще-то) 2011, 2013, 2014 - REEDLY ROAD GLOBETROTTER
Топ фараон года Финляндии 2014, 2 место в 2013 - REEDLY ROAD ILLUMINATED
Топ сука 2012 года в Чехии - REEDLY ROAD GLORIA PATRI
Топ фараон №5 в США 2012 - REEDLY ROAD GLOBETROTTER
Российские фараоны бессчетное количество раз были в Топ5 Швеции. Мне просто лень вспоминать года.

Все перечисленные выше собаки живут у разных владельцев, КАЖДЫЙ из которых прочно вошел в породу и сейчас имеет не одну собаку. Это ли не чудесный способ объединять людей и вовлекать их в чудесный мир наших собак?

Российские собаки или ПОТОМКИ российских собак живут или используются ВО ВСЕХ мировых питомниках: Antefa's, Farao Anubis, Sovrin, Hallam, Northgate's, Faouziah, Sawhorse's, El Negma. Дочь REEDLY ROAD GLOBETROTTER стала №2 рейтинга в Австалии в 2014, начав выставляться только с сентября, а в настоящее время №1 2015года.
Из Топ20 фараонов Финляндии 2014 года 8 (!!!!) являются детьми российских собак первой генерации. Это 40% - и учитывайте, что Европе технически непросто добраться до вязок с нашими собаками или приехать выбрать щенков.
С 2011 года 4 ведущих мировых судьи провели экспертизу на Открытых моно (которые уже поставили ЕВРОПЕЙСКИЙ рекорд по количеству участников среди ВСЕХ МОНО в нашей породе), все 4 были в восторге от увиденного. Восторг был не данью вежливости. а получил вполне осязаемое продолжение: КАЖДЫЙ из этих судей после судейства использовал российскую собаку в разведении или купил щенка. Hallam, Antefa's, Northgate's, Faouzuah. Это столы породы.

Все мировые заводчики ЕДИНОДУШНЫ: то, что имеет место в фараонах в России - ЧУДО.
Все аргументы были выше :)

 Отправлено: 05.03.15 23:34. Заголовок: Кусь в крапинку пише..

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

зы, что касается Рамзеса Э. Н. я его вживую видела, видела несколько раз. Пустых глаз ни разу не углядела.

Пыстые глаза я видела у фараонов разведения Оболенской Марии, а не Э.Н.

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

а вы реально считаете, что для собаки НОРМА постоянно чем-то занята и дома и на улице?

Для терьера да, не для фараона, вы же просили уточнить о холеричном характере терьера.

 Отправлено: 05.03.15 23:34. Заголовок: Кусь в крапинку пише..

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

зы, что касается Рамзеса Э. Н. я его вживую видела, видела несколько раз. Пустых глаз ни разу не углядела.

Пыстые глаза я видела у фараонов разведения Оболенской Марии, а не Э.Н.

Кусь в крапинку пишет:

цитата:

а вы реально считаете, что для собаки НОРМА постоянно чем-то занята и дома и на улице?

Для терьера да, не для фараона, вы же просили уточнить о холеричном характере терьера.

 Отправлено: 05.03.15 23:37. Заголовок: Гость с юга пишет: ..

Гость с юга пишет:

цитата:

Добрый вечер. Alina расшифруйте свой ответ пожалуйста :) С чьей именно точки зрения и как ТАК ведут себя тайцы? Об какой=м таком случае Вы слышали?

Не хочу называть имен, об этом случае на выставке рассказывали судьи в Петербургском Кеннел Клубе. ТАК-это за кусок родину продам и про нее больше не вспомню.

 Отправлено: 05.03.15 23:46. Заголовок: Reedly Road Вы проде..

Reedly Road Вы проделали грандиозную работу для породы, почему Вы не состоите в президиуме НКП?

 Отправлено: 05.03.15 23:50. Заголовок: касательно универсальности

Ален, я думаю тебе как неимоверно злобному тренеру понравится
215 раз просмотренный ролик из ютуба "Фараонова собака Бони"
http://www.youtube.com/watch?v=vKMXzTpsHYA
от кинологического центра "Служебная собака"

 Отправлено: 05.03.15 23:57. Заголовок: Alina пишет: и вс..

Alina пишет:
[quote]` и все равно не соглашусь. Поведение животного дома зависит в большей степени от того, что туда заложит владелец.

Ягды и джек расселы в качестве предмета полемики вас устроят? Так вот они видимо не знают, что им постоянно бегать надо. В нору сходят и спят гады такие у камина, хотя по участку бегают по 6-8-10 часов.

Одновременно, вместе с теми, кто живет в загородном доме у нас в квартире бывает до 10-ти собак. Примерный состав - 3 терьера, 2-3 фараона, 3-4 мопса. И подчеркиваю ни один дома не носился. Продолжаю придерживаться мнения, что собака не успокаивающая сутками - имеет серьезные проблемы с головой. И темперамент тут абсолютно не причем. (что подтвердит любой, кто хоть раз был у меня в гостях - через 5-10 минут дома наступают тишина и спокойствие, в любом собачьем составе )

даже проиллюстрирую теми фотками, что нашла в архиве))

 Отправлено: 06.03.15 00:01. Заголовок: Dmitrii пишет: я у..

Dmitrii пишет:
[quote]` я уже видела. Мои все тоже самое в состоянии делать)) Более, того это в состоянии сделать почти любая собака внезависимости от породы. При своевременном воспитании. Без ссылки на "гены" "васи", "сережи" и пустые глаза. Более того, Феня, тоже делает ровно тоже самое в том же обьеме. )) И когда я доберусь до ближайшей площадки с камерой - засниму на видео) и выложу)

пысы Таня подтвердит, с 4 незнакомыми кобелями сегодня гулял и по жестам все делал)))

 Отправлено: 06.03.15 00:18. Заголовок: Dmitrii пишет: ну ..

Dmitrii пишет:
[quote]` ну пока видео нет, чтобы не быть голословной Феникс (фото прошлого месяца)

 Отправлено: 06.03.15 08:11. Заголовок: ни капельки не сомне..

ни капельки не сомневаюсь

не только читаю и пишу, но и смотрю
в высоком качестве

 Отправлено: 06.03.15 10:58. Заголовок: Dmitrii пишет: Ну,..

Dmitrii пишет:
[quote]` Ну, это уже устаревшие данные, сейчас все намного интереснее Но, времени, чтобы все отснять воообще нет (( График безумен. Хотя, наверно дискуссию мы уже совсем не в то русло увели. )) Так, что флуд прекращаю.

 Отправлено: 07.03.15 23:50. Заголовок: Отчего же для НКП ва..

Отчего же
для НКП важно
д.б. важно, чем живут и поживают в 2015 фараоновы собаки
и как бы объединять их, но очевидно проблема на лицо

 Отправлено: 13.03.15 23:12. Заголовок: Как жаль, что энтузи..

Как жаль, что энтузиазм представителя НКП уже закончился. Так и не узнали ничего

 Отправлено: 14.03.15 03:14. Заголовок: Странно, что Алина в..

Странно, что Алина вообще продержалась целых 5 страниц))) Все вопросы, что были к НКП, обрушились на нее как снежный ком. А что вообще можно узнать от нее, если она сама мало что знает? Не в обиду, конечно. Человеку просто предложили быть секретарем, предполагаю что на "общественных началах", она хотела помочь чем сможет, может узнать для себя что новое, какой тут спрос.
В этой ситуации мне больше интересна действующий президент - Ирина Комиссарова. Попыталась найти ее, как то узнать чем человек занимается, то что увидела мне совсем не понравилось. Какие то совсем разноплановые собаки, много, риджбеки, грифоны, фараоны туда же... Клетки, сетки... Напоминает передержку какую-то. Приют для тех кто с документами. И это президент НКП фараонова собака.

 Отправлено: 15.03.15 03:17. Заголовок: Санта пишет: Стран..

Санта пишет:

цитата:

Странно, что Алина вообще продержалась целых 5 страниц))) Все вопросы, что были к НКП, обрушились на нее как снежный ком. А что вообще можно узнать от нее, если она сама мало что знает? Не в обиду, конечно. Человеку просто предложили быть секретарем, предполагаю что на "общественных началах", она хотела помочь чем сможет, может узнать для себя что новое, какой тут спрос.

Я вот тут с Юлей совершенно согласна. Алине пришлось отдуваться за весь НКП, хотя как раз она-то ни в чем не провинилась... И самое противное, что НКП-шники видят и знают, как она барахталась, и не пришли ей на помощь - а могли бы! Ну да это мало кого удивило.
Санта пишет:

цитата:

В этой ситуации мне больше интересна действующий президент - Ирина Комиссарова. Попыталась найти ее, как то узнать чем человек занимается, то что увидела мне совсем не понравилось. Какие то совсем разноплановые собаки, много, риджбеки, грифоны, фараоны туда же... Клетки, сетки... Напоминает передержку какую-то. Приют для тех кто с документами. И это президент НКП фараонова собака.

Это обычный разводчик собак... Посмотрите фото на Фейсбуке... Бррр...

 Отправлено: 16.03.15 13:10. Заголовок: В общем-то я периоди..

В общем-то я периодически мониторю, что тут происходит. Но к сожалению изменить положения не могу, да и внести конструктивные предложения дабы измени ситуацию также не могу. На мой взгляд у породы есть много проблем, решить их можно только вместе. Но для начала нужно общий язык найти, собраться всем вместе и поговорить. Может так попробовать.

 Отправлено: 16.03.15 20:57. Заголовок: Alina пишет: На мой..

Alina пишет:

цитата:

На мой взгляд у породы есть много проблем,

Чтобы, не определять "на взгляд" наличие проблем в породе, а не в общении, нужно узнать мнение заводчиков, которые занимаются породой как минимум лет по десять.... а не пытаться заниматься "генетикой" основываясь на отсутствии практического опыта в разведении :(

Алина, Вы не подумайте, что я на Вас нападаю, я всего лишь пытаюсь обьяснить, что "не все так однозначно" :) из того что Вам рассказывали.

 Отправлено: 17.03.15 00:22. Заголовок: Alina Алин, да нет ..

Alina
Алин, да нет у породы проблем. Это НА УДИВЛЕНИЕ здоровая порода, и это большое счастье.
В плане темперамента, на мой взгляд, заводчики получили собак очень приятных в общении, ОЧЕНЬ ориентированных на людей, в большинстве своем отзывчивых на дрессировку, и при этом с сохранившимися охотничьими инстинктами (стабильные результаты на курсинге тому в подтверждение).
Как раз именно по поведению самое печальное впечатление производят именно мальтийские собаки. Я наблюдала в рингах России и Европы много мальтийского импорта и их производных первой генерации, и ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ вели себя плохо. В массе своей шугливо (трусливо) и при этом с определенной агрессией. Я ПОНИМАЮ, что для аборигенной собаки это как раз типичное поведение, и несильно осуждаю этих собак. Но ведь мы не в пустыне, а в городе.
Я могу сказать и по своему опыту. У меня есть собака с мальтийскими кровями - Вика. Выросшая со всеми моими "плюшевыми" собаками, это псина весьма жесткая. С 10 месяцев она на полном серьезе и реально ЗЛОБНО дерется с соседским овчарками. Когда ее чуть прихватили за нос через сдвинувшуюся доску и Виктория вернулась домой с болтающейся ноздрей, мы было подумали, что урок пойдет на пользу. Черта с два - стала еще злее.
С 4х месяцев Вика молча и без предупреждения цапала взрослого добермана. НЕ в игре, а именно отгоняя от миски или не подпуская к столу. Он был в очевидном шоке :) У нас ни одна собака никогда такого себе не позволяла.
Не буду посвящать неокрепшие умы в методику воспитания, но если бы мы со щенячества не стали самым решительным образом пресекать ВСЕ попытки минимальной агрессии и не пропускали ни одного случая, у нас был бы шанс получить собаку, пускающую в ход зубы регулярно.
Недавно я провела три дня в доме Анники Лудквист, заводчице Вики и хрзяйки Деры - дочери привозной с Мальты суки. Во время моего визита в дом приехали гости: семья с полуторагодовалым малышом. Анника сразу же Деру убрала,и так и сказала: я ей не доверяю в плане ребенка. При этом в доме в свободном полете остались и наш Марио (18 месяцев), который никогда не видел детей и может в порыве снести с ног ВСЁ, и старая ворчливая Симона, и скандальные цвергпинчеры. А вот сучку мальтийскую убрала, и правильно.
ВСЮ родню Вики во ВСЕХ поколениях я видела лично и лично общалась. Темперамент их знаю. Виню ТОЛЬКО мальтийскую сторону, другие предки вопросов не вызывают.
Ну а про "проблему" экстерьера я писала выше. Я понимаю, что наш экстерьер у кого-то вызывает проблемы, но это уже дело утопающих :)))

 Отправлено: 17.03.15 14:46. Заголовок: мой абориген шуглив ..

мой абориген шуглив (труслив)
но неимоверно любопытен и дружелюбен
.
соседей не любит по площадке, причем именно тех,
которых не люблю я,
при малейшем шорохе с их стороны всегда с поднятой шерстью и недоволен