А как происходит рапределение этих самых donations, добровольно-принудительно? И кем являются эти так называемые спонсоры, члены PH-клуба или кто еще?
Лучана
Пост N: 262
Откуда: Россия, Московская обл.
Отправлено: 15.04.09 21:57. Заголовок: Лена пишет: К тому ..
Лена пишет:
цитата:
К тому же, ка уже выше сказала Маша, как же ж ей не выставляться, когда этих моно всего почти три? Мне вообще кажется, что моно-выставка страны - что первостепенное событие на котором просто обязанны присутствовать все породники! Тем более ведущие породники!
Уже час сижу читаю (давно не заглядывала). Наколько я понимаю, некоторые не доверяют Маше и решению судьи (который не "первый" раз видит фараона рядом). Очень жаль!Думаю, что эксперт не преукрасил достоинства победивших собак...
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3069
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.04.09 22:50. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Маша, может мне скан документа об окончании аспирантуры скинешь? Я мона за тебя порадуюсь?
Нет, Маша, не скину. Во-первых, потому что у меня его дома нет. У нас ремонт был недавно и переезд. Я даже свидетельство о рождении свое не могу найти, вот бифитер подтвердит, оно мне для ирландской визу нужно. А найти не можем. А во-вторых, даже если б на столе лежало - не буду. Вот не буду и ВСЁ. Ты меня слышала, как я на английском говорю? Все.Мария Оболенская пишет:
цитата:
Тема о том, что "организаторам не следует выставлять личных собак". Ты уже не только все на свой счет адресовала, но и демагогию развела.
А считаю, что СЛЕДУЕТ. Иначе какой мне вообще резон проводить эту выставку? Если единственный шанс в стране выставиться под породника могу предоставить себе - и всем остальным - только я? Ты меня обвиняешь в организации выставок под себя? Маша, я выставляюсь по всему миру, и лезу во все "горячие точки". Если в Европе проводится моно борзой клуба, которые признают фараонов борзыми - МЫ ТАМ. Я ИЩУ конкуренцию! И не боюсь ее. Завтра в Россию приедет сука из Enigma - и мы этому радуемся, потому что это интересно! BALANTINES пишет:
цитата:
Абсолютно против, это строго запрещено РКФ! Так же запрещено записывать собак владельцы которых организаторы, но конкретно этот пункт обычно никто не соблюдает, просто сами не показывают собак вот и всё. Но в данном случае, я о моно, нет моно - каталога, в котором написано кто в организационном комитете. Так что собак мог показывать кто угодно.
Я не в оргкомитете!!! НЕ я встречаю эксперта, не я провожу с ним переговоры о приезде, не я его выгуливаю в Москве. Считайте меня СПОНСОРОМ этой выставки. То, что товарищ-судья меня знает... Так если я:
цитата:
не только не стремлюсь, но и не собираюсь "вступать в гонку вооружений".
цитата:
я уж ни как не претендую на звание известного заводчика.
... так меня никто и не будет знать.
цитата:
так же возмущаюсь, когда ЭН выставляет собственных собак на Выборгском моно.
Я возмущаюсь не тому, что Эльга выставляет своих собак. Я возмущаюсь, что эксперт ЖИВЕТ У НЕЕ ДОМА и ЯВЛЯЕТСЯ ЕЕ БЛИЗКОЙ ПОДРУГОЙ. Это как если я Вестман приглашу судить.
Сарделька
Пост N: 1206
Откуда: USA, Plainsboro, NJ
Отправлено: 15.04.09 23:37. Заголовок: Лена пишет: А как п..
Лена пишет:
цитата:
А как происходит рапределение этих самых donations, добровольно-принудительно? И кем являются эти так называемые спонсоры, члены PH-клуба или кто еще?
Приз (или деньги на него) может дать кто угодно, хоть члены PH-клуба, хоть посторонний любитель кошек. Можно под конкретное призовое место, можно просто отдать организаторам. Но твоё имя (если хочешь, вместе с названием питомника или твоей любимой собаки ушедшей из жизни) обязательно появится в списке спонсоров.
Быть спонсором и изъявлять пожелания на счёт выбора судьи - это ещё не значит быть организатором выставки.
Просто раз уж пытаетесь навязать свой принцип общественности, то будьте добры, дайте весомые доводы ПОЧЕМУ?
Вам BALANTINES , уже объяснила, почему. BALANTINES пишет:
цитата:
это строго запрещено РКФ!
Лена пишет:
цитата:
Много она навыигрывала выставляя своих собак на своих моно?
Вы вероятно, совсем не понимаете. Читайте выше. Лена пишет:
цитата:
Ой, ну если любое общение основывать на таком принципе,
То тогда, ответив за свои слова один раз, в другой, человек сто раз подумает. Сарделька пишет:
цитата:
поберегите нервы... до суда
Не переживайте. Нервы у меня, что канаты. В данном случае вы предъявили претензии нашей общ. организации, проведя параллели. Правда, сделали это анонимно. Сарделька пишет:
цитата:
куда же делось искромётное чувство юмора?
Тут, рядом сидит. Готово в любой момент активизироваться. Сарделька пишет:
цитата:
кто мешает каждому участнику принести по "ведру" и выиграть его?
Вы принесете "ведро"? Сарделька пишет:
цитата:
Эксперт не нравится?
Кому? Я претензий к экспертам не предъявляла. Сарделька пишет:
цитата:
помошь в проведении выставки? (кроме Лены)?
Я не в курсе, кто предложил/не предложил помощь при проведении московского моно. Я считаю, что организацию и призы, должен прежде всего взять на себя клуб, который, моно и заказывал. А уж владельцы собак/питомников, ни кому не должны. Это их добрая воля.
Приз (или деньги на него) может дать кто угодно, хоть члены PH-клуба, хоть посторонний любитель кошек. Можно под конкретное призовое место, можно просто отдать организаторам.
У нас тоже есть такая практика. Я тоже спонсировала отдельно организованный конкурс за лучший груминг. У нас (Псков), изъявившие пожелание люди часто спонсируют разные конкурсы, группы и бесты дополнительно к клубным призам. Сарделька пишет:
цитата:
Быть спонсором и изъявлять пожелания на счёт выбора судьи - это ещё не значит быть организатором выставки.
Ну да, это понятно, конечно :)
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3071
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.09 00:16. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Хотя я понимаю, что ты выставок не организуешь, поэтому, можешь и не знать. (Внимние! тут нет подкола.)
Мария Оболенская пишет:
цитата:
ТОТ КТО ПРОВОДИТ МОНО, ИЛИ ТОТ, КТО ИМЕЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЕГО ПРОВЕДЕНИЮ, НЕ ДОЛЖЕН ВЫСТАВЛЯТЬ СВОИХ ЛИЧНЫХ СОБАК (Да, да, Маша, это про тебя).
Я уже и запуталась. Так организатор я или не организатор? Маш, ты САМА-ТО определись. А то, как дышло - как повернул, так и вышло...
А во-вторых, даже если б на столе лежало - не буду. Вот не буду и ВСЁ.
Я поняла. Больше и вопросов не имею. Reedly Road пишет:
цитата:
Ты меня слышала, как я на английском говорю?
Ты прекрасно знаешь, что я свободно владею немецким. А по англ. ни слова. Нет, вру! пару знаю. "Ду ю спик инглишь?" Дую, но не очень. Поэтому, выводы сделать не могу. Но, даже то, что человек владеет языком, не подтверждает то, что он имеет ученую степень. Ты привела не убедительный довод. Reedly Road пишет:
цитата:
Я даже свидетельство о рождении свое не могу найти,
А ты скажи: -Черт, черт, поиграй и отдай. И кольцом пальцы, за ножку стула. Сразу найдешь! Reedly Road пишет:
цитата:
А считаю, что СЛЕДУЕТ. Иначе какой мне вообще резон проводить эту выставку?
Действительно, а зачем? А то, что это нельзя по правилам РКФ? И то, что любой недовольный таким поворотом, может подать жалобу в РКФ, и клуб лишать проведения выставок (данных). (Ну, это я беру худший вариант. Не думаю, что это будет на данном этапе.) Значит правила у нас, что дышло? Выставки проводим только чтоб выставить собственных собак? Значит, у нас с тобой разные цели. Я провожу выставку для того, чтоб дать возможность собакам редкой породы, получить необходимые им титулы НКП. Reedly Road пишет:
цитата:
Маша, я выставляюсь по всему миру, и лезу во все "горячие точки".
Может еще раз напишешь, что я тебе завидую? Тогда отвечу сразу: -Лезь куда хочешь. Меня это "лезть" не интересует. Тебе это нравится? Ты хочешь что-то доказать-ТАК ДОКАЗЫВАЙ! Reedly Road пишет:
цитата:
цитата: я уж ни как не претендую на звание известного заводчика. ... так меня никто и не будет знать
Маша, первая фраза моя. Зачем ты на нее отвечаешь? Я относила это конкретно только к себе. Reedly Road пишет:
цитата:
Я не в оргкомитете!!! НЕ я встречаю эксперта, не я провожу с ним переговоры о приезде, не я его выгуливаю в Москве
Ты имеешь непосредственное отношение к выставке. Этим все сказано. Reedly Road пишет:
цитата:
цитата: так же возмущаюсь, когда ЭН выставляет собственных собак на Выборгском моно.
[quote]Я возмущаюсь не тому, что Эльга выставляет своих собак. Я возмущаюсь, что эксперт ЖИВЕТ У НЕЕ ДОМА и ЯВЛЯЕТСЯ ЕЕ БЛИЗКОЙ ПОДРУГОЙ. Это как если я Вестман приглашу судить.
Маша, эта первая фраза моя. ты ее взяла, и на нее же ответила. То, что тебя возмущает, это потому, что "у других". Впрочем, ты и ЭН, поступаете совершенно равнозначно. Reedly Road пишет:
цитата:
Это как если я Вестман приглашу судить.
Пригласи. Только своих собак, зарег. на твое имя не веди. Тогда будет справедливо. Сарделька пишет:
цитата:
Быть спонсором и изъявлять пожелания на счёт выбора судьи - это ещё не значит быть организатором выставки.
Я уже и запуталась. Так организатор я или не организатор?
Ты-организатор моно. Reedly Road пишет:
цитата:
Мария Оболенская пишет: цитата: Хотя я понимаю, что ты выставок не организуешь, поэтому, можешь и не знать. (Внимние! тут нет подкола.)
Не думаю, что ты не поняла. Я имела в виду, естественно выставки, которые организует клуб. Просто из твоих слов, я поняла, что расчеты с судьями ты ни разу не производила.
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3072
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.09 00:21. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
То тогда, ответив за свои слова один раз, в другой, человек сто раз подумает.
Маш, да ты САМА ни за одно слово не ответила в этой теме. То ты доказывала, что Положение РКФ, принятое в 2005 году поменялось. Тебе ПОКАЗАЛИ - нет, не поменялось! Тишина.... То фины выставки для иностранцев дороже делают. Выложили ССЫЛКИ на их выставки - НЕТ, не дороже! Тишина... Я то организатор, то не организатор Мария Оболенская пишет:
цитата:
кто мешает каждому участнику принести по "ведру" и выиграть его? Вы принесете "ведро"?
Я ПРИНЕСЛА ВЕДРО. Денег у меня много - вы это что ли хотите от меня услышать? ДА!!!!! У меня родители богатые. Я принесла ведро - и я его выиграла. Не выставила в номинации "победитель класса победителей", а получила, став ЛПП под иностранным экспертом. Или все в сговоре - и я, и Гарри, и эксперт - из-за кубка в сто баксов ценой? Чего, другим можно - мне нельзя?
Поменялось. На моно-отдельный каталог. Я привела тебе пункт сдачи отчета, где все это написано. Позвони завтра в РКФ, тебе объяснят, что это так. Reedly Road пишет:
цитата:
Денег у меня много - вы это что ли хотите от меня услышать?
Нет. Я ни когда не считаю чужих денег. Так же не считаю, что у тебя их много. Reedly Road пишет:
цитата:
У меня родители богатые.
Маша, совершенно не интересно какие у тебя родители. Я замуж тебя брать не собираюсь. И в долг просить у меня ни когда не возникало необходимости. Поэтому, твои намеки о богатых родителях, для меня интереса не представляют. А вот с тебя, хочу получить 40 евро+диск с дизайнерской версией. (Ну, ты не переживай. Отдашь, когда сможешь). Reedly Road пишет:
цитата:
в сто баксов ценой?
В ОСТИ, сейчас скидка. Такие по 1800 р. Можешь позвонить им, заранее, прикупить дешевле.
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3073
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.09 00:31. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
А то, что это нельзя по правилам РКФ? И то, что любой недовольный таким поворотом, может подать жалобу в РКФ, и клуб лишать проведения выставок (данных). (Ну, это я беру худший вариант. Не думаю, что это будет на данном этапе.) Значит правила у нас, что дышло? Выставки проводим только чтоб выставить собственных собак?
Маша, ты можешь написать бумагу в РКФ. Это твое право. Странно только, что два года никто из участников ничего подобного не написал. Ни выигравшие, ни проигравшие.
цитата:
Значит, у нас с тобой разные цели. Я провожу выставку для того, чтоб дать возможность собакам редкой породы, получить необходимые им титулы НКП.
РАЗНЫЕ!!! Я провожу выставки НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы раздать всем титулы. Титулы есть у всех - СОБАКИ у всех разные. У Гарри вообще один титул взрослый - Чемпион России. И тем не менее, Гарри - это Гарри. А есть собаки, у которых титулов Болгарии и Боснии - засыпься. Только лучше они с этого не стали. Для меня каждый САС Швеции у Чипы дороже ВСЕХ его многочисленных Чемпионств. Мы выставляемся не для титулов - мы выставляемся для побед. Подумайте об этом.
Маша, ты можешь написать бумагу в РКФ. Это твое право
Да Боже упаси! Мне что, делать не чего? Я доносами не занимаюсь. Reedly Road пишет:
цитата:
Странно только, что два года никто из участников ничего подобного не написал.
Порода малочисленная. Было бы, как у такс 200 собак на моно. Не переживай! Моментально бы написали. Да что написали! загрызли бы у ринга. Reedly Road пишет:
цитата:
Я провожу выставки НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы раздать всем титулы
А ты не эксперт, чтоб титулы раздавать. ты-организатор моно. Reedly Road пишет:
цитата:
У Гарри вообще один титул взрослый - Чемпион России. И тем не менее, Гарри - это Гарри.
Маша, успокойся. Мне очень симпатизирует твой Гарри. Он красивая собака. Но, не думай опять, что я завидую. Скрытый текст
Потому, что моя Боба и Хаба, для меня, самые-самые! Даже, для меня, они лучше твоего Гарри.
Reedly Road пишет:
цитата:
Мы выставляемся не для титулов - мы выставляемся для побед. Подумайте об этом.
Это одно и тоже. Только за титулом, следует победа. Машь, это проявление азарта. Только я видела, что с тобой происходит, если ты проигрываешь. А это, уже не здоровый азарт. Reedly Road пишет:
цитата:
Для меня каждый САС Швеции у Чипы дороже ВСЕХ
Не сомневаюсь. И очень рада за Чипу.
Лена
Пост N: 917
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.04.09 14:15. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Вам BALANTINES , уже объяснила, почему.
Нет, Мария, Мария Оболенская пишет:
цитата:
Вы вероятно, совсем не понимаете.
это Вы, вероятно, совсем не понимаете! Вы ранее написали (неоднократно), что Мария Оболенская пишет:
цитата:
Я ПРОТИВ, ЧТОБ ОРГАНИЗАТОРЫ МОНО-РИНГА, ВЫСТАВЛЯЛИ ЛИЧНЫХ СОБАК!
а раз хотите играть по таким правилам Мария Оболенская пишет:
цитата:
привыкла за все отвечать. И к другим те же претензии имею. Сказал-ответь.
то, будьте добры, ответьте, почему Вы так считаете. Вы сейчас тут шестую страницу подряд( не без посторонней помощи, конечно) льете воду. Бесспорно Вы это умеете, но может попробуете действительно отвечать по-сути, тогда, возможно, и балагана не будет.
BALANTINES
Пост N: 754
Откуда: Россия, Псков
Отправлено: 16.04.09 14:55. Заголовок: Лена Я попробую объ..
Лена Я попробую объяснить ещё разок :) Существуют правила РКФ для всех в одинаковой степени. И я действительно против того, чтобы организаторы выставок сами выставляли своих собак. Это железное правило! Да и неважно вообще за я или против - это ЗАПРЕЩЕНО и является нарушением положения РКФ пункт XI. Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.
Отвечу сразу, а вернее повторюсь, что никаких претензий к Маше я НЕ имею. Более того отношусь к ней с большим уважением и она это знает! Странно, что мне приходится это писАть :( На моно не было каталога где оглашены организаторы, а это значит, что собак мог показывать кто угодно! Мне лично вообще всё равно, кто и как показывает своих собак! Но я отвечала на вопрос М. Оболенской - против ли я показа собак организаторами, и ответила - против! Никаких личных неприязней при этом не испытывая.
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3074
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.09 15:07. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Это одно и тоже. Только за титулом, следует победа. Машь, это проявление азарта.
А нам не важны титулы. Иначе мы бы закрыли Интера, и дома осели. Нам важны ПОБЕДЫ - и Блонди ездит по международным выставкам по всему миру, хотя никакие САСИБы ей не нужны, их никто уже не считает давным давно.
цитата:
Только я видела, что с тобой происходит, если ты проигрываешь.
Видеть этого системно ты не можешь, потому что проигрываю я крайне редко. За мои 9 лет в фараонах эти случаи можно по пальцам пересчитать. Но когда я проигрываю собаке худшей по качеству - да, я недовольна. А когда лучшей - совершенно спокойно это воспринимаю. Если это ясная и понятная экспертиза, я ВСЕГДА с уважением отношусь к мнению эксперта и результатам. Я уже говорила ранее, в июне мы в Швеции все слили под Бо Бенгстоном, Чипа аж оч.хор. получил. И это ни на йоту не изменило моего крайне позитивного отношения к этому судье. Он всё сделал очень логично и ОБОСНОВАННО. Даже после не самых удачным результатов наших собак у меня не было вопросов и претензий к судье. Зато я могу на раз припомнить НЕ ОДИН случай, когда меня просили - и на форуме таких людей несколько - не выводить моих собак в ринг. И я всегда соглашалась и уступала. Привозила собак в другую страну - и не выводила их в ринг. Может я проигрывать не умею, может. Но это лучше, чем НЕ УМЕТЬ ВЫИГРЫВАТЬ.
А нам не важны титулы. Иначе мы бы закрыли Интера, и дома осели. Нам важны ПОБЕДЫ - и Блонди ездит по международным выставкам по всему миру, хотя никакие САСИБы ей не нужны, их никто уже не считает давным давно.
Nu dumaju ne tolko prosto pobeda, a i to, chto ei soputstvuet - eto prezde vsego reklama sobake, pitomniku i vladelcu, t.e. ne goli intuziazm, a cel i vigoda, kak ne kruti, zdes prisutstvuet. Ne schetaju, chto eto ploho, eto pravilno i eto nado delat. Nado chto bi horoshie sobaki *svetilis*, chto bi o nih ne zabivali i chto bi prosto ljudi videli horoshih zverikov. Ja schitaju, cto ne pravilni podhod - poluchil vse po maksimumu i sidi doma, ne meshai drugim. Zdorovaja i chestnaja konkurencija - vsegda horoshaja konkurencija. Ну думаю не толко просто победа, а и то, что еи сопутствует - ето презде всего реклама собаке, питомнику и владелцу, т.е. не голи интузиазм, а цел и вигода, как не крути, здес присутствует. Не счетаю, что ето плохо, ето правилно и ето надо делат. Надо что би хорошие собаки *светилис*, что би о них не забивали и что би просто люди видели хороших звериков. Я считаю, цто не правилни подход - получил все по максимуму и сиди дома, не мешаи другим. Здоровая и честная конкуренция - всегда хорошая конкуренция. Reedly Road пишет:
цитата:
Но когда я проигрываю собаке худшей по качеству - да, я недовольна.
Dumaju, chto ne tolko hudshei,...vse mi ljudi i u vseh u nas est emocii. Eto normalno, kogda chelovek ne flegma, a kak-to reagiruet i virazaet svoi emocii, glavnoe, chto bi eto bilo korektno, taktichno i ne obizalo konkurentov. Думаю, что не толко худшеи,...все ми люди и у всех у нас ест емоции. Ето нормално, когда человек не флегма, а как-то реагирует и виразает свои емоции, главное, что би ето било коректно, тактично и не обизало конкурентов. A chto kasaetsja BALANTINES пишет:
цитата:
И я действительно против того, чтобы организаторы выставок сами выставляли своих собак.
polnostju soglasna s M. Obolenskoi, Balantines i Kleopatroi, est v etom chto-to ,...nu ne sovsem pravilnoe, v fraze vistavka dlja sebja - prisutstvuet dolja pravdi. полностю согласна с М. Оболенскои, Балантинес и Клеопатрои, ест в етом что-то ,...ну не совсем правилное, в фразе виставка для себя - присутствует доля правди.
Лена
Пост N: 919
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.04.09 15:52. Заголовок: BALANTINES Юль, да ..
BALANTINES Юль, да я поняла все про правила РКФ (не поленилась зайти и прочесть), дело уже не в этом, а в принципе, а принцип в том, что М. Оболенская в первую очередь писала, что Мария Оболенская пишет:
цитата:
Я ПРОТИВ, ЧТОБ ОРГАНИЗАТОРЫ МОНО-РИНГА, ВЫСТАВЛЯЛИ ЛИЧНЫХ СОБАК!
. Я вижу четкую разницу между "ты не прав потому-что я так считаю" и "ты не прав потому-что так сказано в уставе такой-то организации". М. Оболенская в первую очередь, и еще несколько раз после, высказалась, используя именно первый вариант, а уже после того как ты сказала о правилах РКФ - второй. Я же всего лишь попросила М. Оболенскую обосновать СВОЮ точку зрения, которую она так упорно отстаивает (со своей стороны высказав причины моего с ней несогласия), в ответ - одна вода.
v fraze vistavka dlja sebja - prisutstvuet dolja pravdi.
Ну тут, знаете-ли такое дело.... Вот если я приду в свой клуб и предложу провести моно, и уйду домой своими делами заниматься, а они (клуб) мне потом позвонят и скажут, что они подумали и решили, а почему бы и не провести моно. А я скажу - суппер! Надо бы хорошего борзятника поставить. А они мне - кого на пример. А я им - ну вот хотя бы такого-то. А они - класс, поставим! Ну и разойдемся на этой радужной ноте. А за пару недель до моно я им позвоню и скажу - а какой у вас призовой фонд? Они мне и скажут то-т и то-то. А мне захочется больше-лучше и я припру кастрюли-самовары, ТО ГДЕ ЗДЕСЬ МОЯ ОРГАНИЗАЦИЯ???
Reedly Road
Евтеева Мария
Пост N: 3075
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.09 16:44. Заголовок: Вроде эмоцииу всех у..
Вроде эмоцииу всех улеглись, и можно поговорить более конструктивно. Teffi пишет:
цитата:
Ну думаю не толко просто победа, а и то, что еи сопутствует - ето презде всего реклама собаке, питомнику и владелцу, т.е. не голи интузиазм, а цел и вигода, как не крути, здес присутствует.
Тань, ну выгода в моем понимании - это все-таки деньги. Здесь выгода какая-то очень призрачная. То, что много и серьезно побеждающая собака становится известной, а ее заводчик, владелец и хендлер получают славу - выгода-то невелика. Я люблю выигрывать, Маша Оболенская правильно написала, это азарт; так любой СПОРТ - это удел людей азартных. Но вся выгода от этих выставок - это ЭМОЦИИ. Я не очень поняла, в каком моменте это противопоставляется "голому энтузиазму". Голый энтузиазм - это когда мотаешься по всему миру и НЕ выигрываешь что ли? Так по мне это больше на накую-то навязчивую идею похоже. На неадекватное что-то...Teffi пишет:
цитата:
Ето нормално, когда человек не флегма, а как-то реагирует и виразает свои емоции, главное, что би ето било коректно, тактично и не обизало конкурентов.
Я еще раз повторю, что эмоциональная составляющая выставок и показа собак очень велика. Проигрыш собаки конкуренту, который в моих глазах, хуже, я воспринимаю, как несправедливость. У меня это всегда вызывает довольно бурную реакцию. Но мне кажется, я все-таки стараюсь следовать этическим нормам. Два года назад Таня была свидетелем, как в Литве Чипа проиграл суке Ауксе. Ей же в ринге проиграла Афина, что у меня не вызывало ни малейшего неприятия. рез.ЛПП Чипе же эксперт объяснил, что кобель ему нравится больше, но он слишком худой. Он еще так сказал-то, обидно для меня, что мол, кобель однозначно лучше суки, ну вот что-то в таком роде. То есть так выбор объяснил, что мы оба, и я, и Довиле себя дурочками почувствовали. И я тогда подошла к Ауксе и сказала, что не согласна с результатами. Вот честно ей так и сказала. Ну и что? Через час пошли с ней водочку спокойненько за рингом пить да и забыли еще через полчаса об этом ринге. Тут меня вовремя друзья мои в гостиницу вытащили, а то бы мы как звать кого забыли, с таким-то столом :) А по поводу моно и организаторов я чуть позже напишу, у меня гости на пороге :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
1000 рублей.
Наколько я понимаю, некоторые не доверяют Маше и решению судьи (который не "первый" раз видит фараона рядом). Очень жаль!Думаю, что эксперт не преукрасил достоинства победивших собак... 
Больше и вопросов не имею. 
Ты привела не убедительный довод. 
- участник сейчас на форуме