Отправлено: 16.05.10 22:50. Заголовок: Комменты чуть позже ..
Комменты чуть позже AnEgyptStar пишет:
цитата:
сравнение на ЛПП:
Тань, спасибо за фото :) на фото сравнения на ЛПП: Джем, Горус, Джоли Кто догадается первым кто ЛПП - приз бутылочка Martini :) (участники, повремените:))
Dovmontov Gorod Amaretto and Cream "Элис" - проигрывает свой класс с комментарием эксперта: "У Вашей собаки неправильный постав ушей (низкий)" Прикольная причина несуществующей проблемы Особенно учитывая тот факт, что выигравшая сука юниор вообще с заломами на ушах одно ухо стоит слабо, а другое вообще не стоит. Выглядело это странно, если не сказать больше. Померив рост Джоли своим коленом эксперт отметила минимальную высоту в холке, что её явно смутило.
Одновременно проходили и 2САС выставки. результаты "Вудфал", эксперт Хижняк: кобели юниоры Dovmontov Gorod Alliance with Northgate's - отл. J/CAC Литлар'с Нью Джосар Инхотеб - отл. R/J/CAC Суки юниоры Литлар'с Нью Дэйр Эль Хапусенеб - отл. J/CAC, ЛЮ, ЛПП Dovmontov Gorod Amaretto and Cream - отказалась принимать участие
Эксперт, объясняя, почему не отдал ЛПП кобелю отметил чуть слабоватые лапы (этого в реале то нет и навело на нехорошие мысли), Это недопустимо для борзой, а то, что у суки не стоят уши, можно простить отметил Хижняк.
результаты "Аллен", эксперт Рахманина: кобели юниоры Dovmontov Gorod Alliance with Northgate's - отл. J/CAC, ЛПП Суки юниоры Литлар'с Нью Дэйр Эль Хапусенеб - отл. без титула
Видимо этот эксперт всё же заметила несколько причин, по которым эта сука не может получить титул. С её мнением согласна на 100% М. Оболенская, не обижайтесь за эти слова, но такое откровенное "протаскивание" вашей девочки просто взбесило и поверьте, не только меня! Вот и ещё один клуб добавился, на выставки которого я больше ни ногой, ни лапой!
Отправлено: 17.05.10 13:48. Заголовок: Поздравленья всем уч..
Поздравленья всем участникам и победителям! BALANTINES пишет:
цитата:
просто взбесило
Юляс, не парься - это нормальная практика на таких выставках и с такими экспертами Я вот не ездец на такие мероприятия! Поздравляю твоего юного пацана!
Особенно учитывая тот факт, что выигравшая сука юниор вообще с заломами на ушах одно ухо стоит слабо, а другое вообще не стоит.
Одно стоит очень хорошо. С другим есть небольшие проблемы. Но, Подруге это не помешало стать Интером BALANTINES пишет:
цитата:
Видимо этот эксперт всё же заметила несколько причин, по которым эта сука не может получить титул. С её мнением согласна на 100%
Если только не учесть, что перед рингом судья спрашивала что это за порода. Открыла прямо в ринге стандарт и читала его, сравнивая с собаками. Титул не дала за "слабоватую спину". Об ухе речь не шла. BALANTINES пишет:
цитата:
М. Оболенская, не обижайтесь за эти слова, но такое откровенное "протаскивание" вашей девочки
BALANTINES , я в кинологии так давно, что уже ни на что не обижаюсь. Вы можете думать все, что хотите. Это мнения экспертов и они окончательные. У меня и повода не было кого-то о чем-то просить. А если бы мне это было нужно и у меня была бы возможность, то я бы лучше поросила за Джосара. Вы когда-нибудь сами просили экспертов кого-то протянуть? Получалось? Думаю нет. А причин не видеть Горуса ЛПП я вообще не вижу. Не возможно всегда выигрывать. Можно 10 раз быть первым и 50 раз вторым и далее. На то она и экспертиза. Как на любой выставке, доволен только тот, кто выиграл. У остальных, как всегда недовольства. BALANTINES пишет:
цитата:
Вот и ещё один клуб добавился, на выставки которого я больше ни ногой, ни лапой!
Очень жаль. Только если вы проиграете еще в 10 клубах, получается, что и туда не ногой? Э нет, не вижу повода раскручивать тему. Я уже за 10 лет с Холстомером это все давно прошла. А Хос выигрывал из 30 и 50 собак в классе и др. странах, где огромная конкуренция. И всегда эксперты были "ее друзья, проплачены, подкуплены, подговорены или им указали". Мне конечно приятно, что я так могу всех подкупить , но к сожалению, это не так. Я уже давно научилась и выигрывать и проигрывать без эмоций. Короче, каждый останется при своем мнении. Каждый пусть выбирает куда ему ходить или ездить. И каждый эксперт будет выбирать то, что считает нужным. А я лично буду ходить везде. Не зависимо от того, выиграла я или проиграла. Для меня это отдых, а не цель. Считаете, что я "протянула" своих, ради Бога! Но, если вы обойдете моих в Выборге (если обойдете ), обязательно напишу, что вы подкупили Марину Островскую Скажу сразу, мы знакомы. Но, это не повод Все, заканчиваю, от этой выставки, устала, как собака.
Юля, ваш кобель лично мне очень нравится. Поздравляю вас с ЮПК и ПК, полученными вашими собаками.
Отправлено: 18.05.10 00:07. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Особенно учитывая тот факт, что выигравшая сука юниор вообще с заломами на ушах одно ухо стоит слабо, а другое вообще не стоит.
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Но, Подруге это не помешало стать Интером
ЧЕГО?????!!!! Какие-то у Подруги уши?! Не надо прикрываться Подругой, пользуясь тем, что ее никто живьем не видел - включая Мария Оболенская. Всё у Подруги - чье полное имя Imharref-Holma of the Netherlands - в порядке
Ребята вас почитаеш и грусно становится в России так мало Фараонов можно по пальцам пощитать а вы ссоритесь из за выставки из за кому чего не дали или дали Разве без выставок вы своих собак не знаете какие они четкие ,умные добрые и тд мнение эксперта конечно важно но это не повод для ссоры Мне кажется нужно уметь радоваться за тех кто победил и поддержать того кто в этот раз не был первым фартуна изменчива а медалек всем хватит да и с кубками не проблема Вы так в общем то близко живете и можете на выставках встречаться общаться в живую это класно Нам до вас добраться трудно из Владивостока но очень хочется и сразу столько фараонов в одном месте увидеть(наверное красивое зрелище ) Поздравляю всех участников с участием а победителей с победами
Reedly Road . Маша, я обязательно сосканирую тебе чуть другое фото. Ты прекрасно знаешь. что у Подруги ухо было не корректно. Reedly Road пишет:
цитата:
Мария Оболенская пишет:
цитата: Особенно учитывая тот факт, что выигравшая сука юниор вообще с заломами на ушах одно ухо стоит слабо, а другое вообще не стоит.
Маша, ты, когда сносишь цитаты, читай не по диагонали. Я этого НЕ писала. Reedly Road пишет:
цитата:
что ее никто живьем не видел - включая Мария Оболенская
Маша, я ее видела еще как, и живьем. Напомню тебе, что собаками я занимаюсь гораздо дольше чем ты. Видимо ты считаешь, что Москва так далеко, что я не могла до нее добраться? На Евразии в 98 Подругу я видела в конкурсе пар и в ринге. Это к примеру. angelshevv пишет:
цитата:
а вы ссоритесь из за выставки из за кому чего не дали или дали
А мы не ссоримся. Просто доволен всегда только тот, кто выиграл. А фараоны разбились на 3 клана. И один из них, самый "корумпированый". angelshevv пишет:
цитата:
Разве без выставок вы своих собак не знаете какие они четкие
Для кого-то выставки это все. А для кого-то не все. angelshevv пишет:
цитата:
Мне кажется нужно уметь радоваться за тех кто победил и поддержать того кто в этот раз не был первым фартуна изменчива а медалек всем хватит да и с кубками не проблема
Вы 200 раз правы. С кубками не проблема. Призовой фонд видимо всех устроил. раз тишина. angelshevv пишет:
Отправлено: 18.05.10 10:07. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Если только не учесть, что перед рингом судья спрашивала что это за порода.
Она судила нас в Пскове, так-что не надо ля-ля :) Мария Оболенская пишет:
цитата:
Открыла прямо в ринге стандарт и читала его, сравнивая с собаками.
Она очень строгая "бабуленька" и часто подкрепляет своё мнение листанием стандарта в ринге. Не вижу ничего в этом странного! Намного лучше, если эксперт посмотрит стандарт, чем вообще на него не взглянет прежде чем судить Мария Оболенская пишет:
цитата:
А причин не видеть Горуса ЛПП я вообще не вижу
Не спорю. Мария Оболенская пишет:
цитата:
Считаете, что я "протянула" своих, ради Бога!
Да, считаю! Впервые я высказываю такое мнение в эфире и наверное неспроста... И это не только моё мнение, а мнение всех, кто это видел! Мария Оболенская пишет:
цитата:
Призовой фонд видимо всех устроил.
Призовой фонд очень хороший! Много кубков красивых и разных подарков! Это да, что есть, то есть! Но на такие мероприятия вовсе не за ними едут, хотя и приятно, когда к твоему приезду готовились. Жаль, что так вышло.
Отправлено: 18.05.10 10:24. Заголовок: angelshevv Вы всё п..
angelshevv Вы всё правильно говорите! Но вы не заводчик, и вам не так принципиален исход. Дело не в медалях и не в кубках, солить их чтоли В нашей породе, хоть и такой немногочисленной очень трудно с нормальным человеческим общением. Каждый в своём узком кругу и не хочет понять, услышать, увидеть. Чувство пренебрежения к "тем кто не из твоего помета, питомника" так и витает по форуму. И с этим трудно поспорить Может когда фараоны будут более распространены, страсти улягутся и все и каждый перестанет считать себя пупом земли.
Отправлено: 18.05.10 10:40. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставки, как Вам повезло, все-таки пообщались фараонской компанией, и ехать далеко не надо. На счет несправедливой экспертизы как пишет BALANTINES, это обычная практика для небольших выставок, на откровенно злой умысел не похоже (хочется верить), видимо причина в классе и видении эксперта, ну может быть, знакомые лица мелькали. Думаю BALANTINES немного погорячилась, эмоции, ведь не первый год собак выставляет. Когда хорошую собаку хотят опустить, начинают ее под микроскопом разглядывать и в стойке со всех сторон и не по одному разу гонять и по кругу и по прямой подбирая причину, в тоже время на остальных собак (откровенно более слабых) окидывается мимолетный взгляд и про них на время забывают, до объявления победителей.
Тут я лично видела, как она читала каталог. Я еще не ослепла. А что спрашивала, сказала ринг. бригада. Бабуля в возрасте. Так что не надо ля-ля. BALANTINES пишет:
цитата:
и часто подкрепляет своё мнение листанием стандарта в ринге. Не вижу ничего в этом странного!
Это означает, что она не знает, что судит. Смотреть надо до, а не во время ринга. Всего лишь. Оценка бабушки Рахманиной, конечно очень важная. BALANTINES пишет:
цитата:
чем вообще на него не взглянет прежде чем судить
Ну, впрочем, и это верно. BALANTINES пишет:
цитата:
Да, считаю!
Еще раз повторяю, это ваше право. Я не собираюсь что либо доказывать. Если у вас есть доказательства, направте их в выставочную комиссию. Юля, понятно, что выигрывать должны только вы. Не расстраивайтесь, все впереди. BALANTINES пишет:
цитата:
Жаль, что так вышло
И мне жаль, что у вас такое мнение. Джокер пишет:
цитата:
на откровенно злой умысел не похоже (хочется верить),
И только в нем. Эксперты судят так. как считают нужным. Их не волнует чье-либо мнение. Джокер пишет:
цитата:
знакомые лица мелькали.
В фараонах? Нет, знакомые лица пили Мартини еще до выставки. И не смогли приехать. Джокер пишет:
цитата:
Думаю BALANTINES немного погорячилась, эмоции, ведь не первый год собак выставляет
Такой эмоциональный человек. Ничего, и это пройдет. Джокер пишет:
цитата:
Когда хорошую собаку хотят опустить, начинают ее под микроскопом разглядывать и в стойке со всех сторон и не по одному разу гонять и по кругу и по прямой подбирая причину, в тоже время на остальных собак (откровенно более слабых) окидывается мимолетный взгляд и про них на время забывают, до объявления победителей.
Отправлено: 18.05.10 12:01. Заголовок: Pozdravljaju vsh i u..
Pozdravljaju vsh i uchastnikov , i pobeditelei. Chto kasaemo mnenija sudii, poroi posle ih reshenija vpadaesh v stupor. Ne polenjus segodnja vecherom, kogda pridu domoi, i naberu opisanie g.Mae i ego ze reshenie , posle kotorogo i ringovie rabotniki i organizatori vistavki vse delali kvadratnie glaza i sprashivali A ZA CHTO ETO ON VAS TAK. Vistavka, o kotoroi ja prosto reshila zabit, kak budto ee ne bilo. Kak mne potom objasnili nashi rabotniki, ON TAK DELAET, CHTO BI NE GOVORILI, CHTO SVOIM ZA GRANICEI PODSUZIVAET.... Prise smotret na takie flinti nado, - bilo i proshlo, kak durnoi son
Каждый в своём узком кругу и не хочет понять, услышать, увидеть.
При этом, каждый из своего круга, хочет быть только самым первым. И если это не так, обиды смертные. Все подстроено и подкуплено. Лично для меня важно, что на проводимой моно, организаторы не выставляли личных собак. А что и кому, решает судья. Если все знают лучше судей, то почему сами не судят?
Отправлено: 18.05.10 15:10. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Маша, я обязательно сосканирую тебе чуть другое фото. Ты прекрасно знаешь. что у Подруги ухо было не корректно.
Нет, я этого НЕ ЗНАЮ. Подруга жила у меня дома месяца полтора - в это время и были сделаны мои фото. На твоем, Маша, фото - Подруга стоит СЛЕВА. Она не до конца насторожила уши, но ни о каких ушных проблемах речи быть не может. Мария Оболенская пишет:
цитата:
Маша, чего греха таить и у Поны одно ухо слабовато.
У ПОНЫ?!!!! Маш, ты чего?! Пону видела масса людей, у нее миллион фото - и моих, и сделанных в ринге. На страницу-то ее хоть зайдите и гляньте, как у Поны уши "слабоваты" http://pongo.ru/pongo.htm Не надо на Пону-то разговор переводить. У Поны уши слабые... Обалдеть....
На твоем, Маша, фото - Подруга стоит СЛЕВА. Она не до конца насторожила уши,
Маша, любому видно, что ухо слабое. Reedly Road пишет:
цитата:
У ПОНЫ?!!!! Маш, ты чего?!
Как и у Бобы. у Поны слабоваты уши. Особенно одно. Ты это прекрасно знаешь. А у Подруги ухо я лично видела и даже щупала. И я более это обсуждать даже не хочу. Reedly Road пишет:
Отправлено: 18.05.10 21:11. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Как и у Бобы. у Поны слабоваты уши. Особенно одно. Ты это прекрасно знаешь. А у Подруги ухо я лично видела и даже щупала. И я более это обсуждать даже не хочу.
Нет, я не знаю это прекрасно и тоже не хочу обсуждать это наглое враньё. Ваши висячие уши идут совершенно по другой линии. Вот наша Пона:
Отправлено: 18.05.10 23:21. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Так и бывает, тут такого не было.
Не было, просто судья выпалила, первое что пришло в голову, Маша Вы видели наше описане? Это же бред какой-то, первая фраза: Отлично развита, последняя-находится в стадии формирования, я не пытаюсь оспорить результаты выстаки-"какие наши годы", но так же тоже нельзя, что значит не достаточно высокий постав ушей у фараонов, чьи уши подвижны, ну нет у Элис этой проблемы, как ни крути, а ведь мы специально готовились к этой выставке, обидно, черт подери, за намотанные мною километры., чтобы вот так-то. И собачка у меня КЛАСС-спасибо заводчику! Да, нам нравиться выигрывать, но ведь и в собаку вложено очень много труда и моего, и Любиново, и Юлиново, от того-то и обидно. Я так же как и Вы 20 лет с борзыми, выигрывала и проигрывала, разного класса собаки у меня были, но такой горечи после выставки не испытывала никогда,
Отправлено: 18.05.10 23:25. Заголовок: ДЛЯ РАЗРЯДКИ АТМОСФЕ..
ДЛЯ РАЗРЯДКИ АТМОСФЕРЫ... Народ, как вы думаете, какую оценкц можно ожидать после такого описания - 65 см, оч. красивая голова,оч. красивые углы ног, низк. грудь, крепкие лапы, подвижные уши, крас.хвост, иногда немного горбит спину. /пояснение - это было в момент, когда его мерили ростомером/,... ну, на что можно рассчитывать?
Отправлено: 19.05.10 00:19. Заголовок: Много-много раз виде..
Много-много раз видела Пону в разных ситуациях и НИКОГДА не видела её с висячими ушами! Мы с ней как-то спали даже вместе :) Я бы заметила, но чего нет, того нет!
Отправлено: 19.05.10 00:30. Заголовок: lory Таня, не приним..
lory Таня, не принимай это близко к сердцу Я знаю как вы с Любой были ошарашены таким результатом и глупейшей причиной, мол уши низковато поставлены, но они поставлены и в стандарте, и собака "отрингована" и в прекрасной выставочной форме! Не переживай, у вас с Элис всё впереди! Жаль, что тебе пришлось так сложно это принять... Впрочем я и сама до сих пор "глаза таращу" Сделали выводы, переступили и улыбаясь пошли дальше!!!
Отправлено: 19.05.10 00:36. Заголовок: BALANTINES Да, что-т..
BALANTINES Да, что-то разозлило нас это сильно, но когда мы злые, то становимся еще и упрямыми, сейчас я работаю, с пятницы приступаем к новым тренировкам. Сегодня нам исполнилось 11 месяцев, поздравляем братиков и сестричек!
Не было, просто судья выпалила, первое что пришло в голову, Маша Вы видели наше описане? Это же бред какой-то
А к мне-то какие претензии? Это мнение судьи. Я на него повлиять ни как не могу. lory пишет:
цитата:
но такой горечи после выставки не испытывала никогда,
Значит, вы не так уж часто в них участвовали. Те, кто постоянно в шоу вам скажут, что бывает еще и не так. Но, вы собрали вещи у уехали, отказавшись от участия во Всероссийке. смысл? "Куплю билет и не поеду на зло кондуктору". Ну что делать, раз так? Убегать, плакать, рвать на себе волосы? Так можно себя до нервного срыва довести. Не стоит так переживать. У нас вон кокера в Финке за окрас (черно-подпалый ) дисквалифицировали И что? Спорить со старушкой или рвануть рубаху на груди? Не расстраивайтесь. lory пишет:
цитата:
Да, нам нравиться выигрывать, но ведь и в собаку вложено очень много труда и моего, и Любиново, и Юлиново
А в других собак ни чего не вложено? Только в вашу. Т.есть, если бы судья сделала другое описание и поставила вашу собаку второй, вы бы не переживали? Или вы должны ВСЕГДА быть только первой? Если так, то разочарую вас lory пишет:
цитата:
Да, кстати, а картинка фараона с выставки у нас разбилась вдребезги
Ну, тут всего лишь ваша вина. Это точно не проявление высших сил.
BALANTINES , Юля, я тоже делаю выводы. И как человек не умеющий держать камня за пазухой: Если после каждого проигрыша вы ищете причину не в себе или судейском мнении, а в происках "проклятых конкурентов", значит лишь, что вы не умеете достойно проигрывать. Вы готовы затеять спектакль, обвинив кого угодно. Только это не прибавляет чести. Может и мне и моим владельцам щенков взять такую практику? Как где проиграем, сразу тему открыть "О происках конкурентов и подкупах судей". Юля, я самодостаточный человек, и что-то для кого-то просить, не в моих правилах. Чаще просят у меня. Впрочем, как я и писала, вы можете оставаться при своем мнении. Считаете, что виноваты все остальные, убегаете, плачте, роняете призы-это ваше право! Вот, к примеру, мой чиш (моего разведения) Фима- закрыла недавно Интера. А конкуренция у чишей. по сравнению с фараонами И ничего, ни один "ворог" не сбил нас с пути. И выигрывали , и проигрывали, но ни когда не психовали! На этой оптимистичной ноте, закрываю тему. Желаю всем уметь и выигрывать и проигрывать достойно. И ни когда не психовать. Не жизнь и не Родину проиграли
Отправлено: 19.05.10 12:35. Заголовок: Девочки! Я как новый..
Девочки! Я как новый фараоновладелец просто в шоке! Вы из-за чего собственно ругаетесь? Кто-то и что- то не выиграл? Встречаться на выставках предстоит еще не раз и не только в Санкт-Петербурге... или не пойдем на выставки? Нас вот практически заставил наш руководитель клуба показать единственного фараона в Крыму. Но выставка дает не только титулы - любая выставка учит нас побеждать и проигрывать с достоинством!!!! Вы почитайте отчеты о любой выставке - сколько людей жалуется то на экспертов, то на собак-конкурентов... Только наши собаки довольны, что доставили радость своим любимым хозяевам!!! Так давайте получать удовольствие и радоваться за тех кто СЕГОДНЯ победил, что бы было радоваться кому-то за НАС!!!!
Отправлено: 19.05.10 20:15. Заголовок: Коммнтировать не буд..
Коммнтировать не буду, меня на этой выставке не было, фото посмотрела, выводы сделала, а эксперты они к сожалению просто люди.............. Мария Оболенская следующая выставка в Питере будет только для вас......
Отправлено: 19.05.10 20:21. Заголовок: Мария Оболенская ну..
Мария Оболенская ну и ваши комментарии по фото выложенным вами по поводу Подруги, видно что искомая собака на вашем фото стоит слева, и проблем с ушами у нее нет, а вы пытаетесь доказать, что собака стоит справа посмотрите на расположение белых пятен на фото дальше для меня тема закрыта особенно кому из заводчиков верить
Шестакова Наталья , я видела и Подругу и ее ухо. На фото вы собак перепутали. Так что, отличить одну от другой не можете именно вы. Первый на фото-кобель. Шестакова Наталья пишет:
цитата:
Мария Оболенская следующая выставка в Питере будет только для вас......
Может все и к лучшему. В Москве-для москвичей, в Выборге-для выборжан, в Пскове-для псковитян. Главное, все довольны. Правильно, так и надо.
Отправлено: 19.05.10 23:15. Заголовок: Мария Оболенская . В..
Мария Оболенская . Вы моих слез не видели, призы я не роняла, с выставки я не убегала, просто на Всеросийку у меня были другие планы, титул уже закрыт и я хотела выйти в ринг с Элис сама, я действительно давольно давно не была в ринге, потому-что мои мальчики прожили долгую жизнь и,конечно же не выставлялись стариками, а потом у меня уже не было никакого настроения. Вы вообще за кого меня принимаете-за экзальтированную дуру какую-то, если нет, то зачем представляете мой уход в таком свете? Не надо все переиначивать.
Отправлено: 20.05.10 19:46. Заголовок: Интересненько у вас ..
Интересненько у вас выставка прошла. Я вот только чегот не пойму, мож я конечно не в курсе, но на такое количество собак дают ПК? Или были "мертвые души" по каталогу? Про эспертизу вообще молчу-молчу
Отправлено: 20.05.10 20:33. Заголовок: Мария Оболенская , М..
Мария Оболенская , Мария, на мой взгяд критиковать собак своего заводчика как-то "не комильфо". А то получается, что мать и бабка ваший собаки "какашки", а у Вас "шоколадка"? Чет не верится мну, что так бывает. А то получается, что Вы зная о проблемах у Машиной Поны с ушами (кстати бред полнейший) все равно взяли у неё щенка. И на тот момент Вас все устраивало? Или может вам Евтеева никогда Пону не показывала, или вообще под видом Поны другая собачка бегала по рингам? Мне кажется, что кидать камнями в огород своего заводчика не очень умно и практично, все равно в вас же рикошетом и полетит. Тогда и в рекламе щенков надо указывать не титулы собак, а так и писать: "такая и такая-то собака несут за собой такие недостатки: и списочком их указывать". И фоточки не в в стоечках, а недостатки крупным планом. Наверное тогда не будут возникать различные сплетни, недомолвки и кривотолки. И не будет возникать тем на тему :"ОБС".
Отправлено: 21.05.10 00:47. Заголовок: vishy пишет: а у Ва..
Критиковать? Где вы увидели критику в адрес М.Евтеевой? Где я написала, что недовольна ее бридерской программой? vishy пишет:
цитата:
а у Вас "шоколадка"?
Вы видимо не внимательно читали. Проблемы с ушами есть и у нас. И я этого не скрываю. Вот у Хабуси их нет, за что спасибо папе Теппо. vishy пишет:
цитата:
все равно взяли у неё щенка. И на тот момент Вас все устраивало?
На тот, да. Потому, что это был лучший выбор.vishy пишет:
цитата:
Или может вам Евтеева никогда Пону не показывала, или вообще под видом Поны другая собачка бегала по рингам?
Не говорите ерунды. Всё я видела. Собакой своей довольна. Особенно ее поведением и характером.vishy пишет:
цитата:
а так и писать: "такая и такая-то собака несут за собой такие недостатки: и списочком их указывать".
Это не в рекламе указывается, а каждый заводчик ведет наблюдения по семействам и линиям. Это важно. Именно поэтому. я и пошла на инбридинг. (правда целью были не только уши, но и уменьшение белого). Полученым результатом вполне довольна. vishy , надо трезво смотреть на ситуацию и совершенно не значит, что рассматривая в линиях и семействах те или иные недостатки, означает чморить заводчика. Есть замечательная статья "Кодекс молчания заводчика". 99% именно так и поступают. Я благодарна М.Евтеевой за Бобу. vishy пишет:
цитата:
Наверное тогда не будут возникать различные сплетни, недомолвки и кривотолки.
Кроме достоинств экстерьера плем. разведение несет минимум пять пороков и недостатков. И говорить об этом надо. Даже, если это неприятно заводчику. Впрочем, к выставке это совершенно не относится.
Отправлено: 21.05.10 00:54. Заголовок: vishy пишет: Или бы..
vishy пишет:
цитата:
Или были "мертвые души" по каталогу?
Видимо в вашей практике "мертвые души" вносить в каталог. Наш клуб этим не страдает. vishy пишет:
цитата:
но на такое количество собак дают ПК?
На любое дают. Не переживайте, НКП на волоске от дисквалификации. По всему видать, скоро закроют и ни каких выставок не будет. Напомните мне, сколько в прошлом году было выставлено на ПК в Москве (тех, кто приехал)? Это понятно, что ЧК и ПК надо только в Москву давать. Остальным "фих". Только вот кроме нашего клуба, эта моно ни кому не нужна в Питере. Будет желайщий проводить, очень хорошо! Я хоть своих смогу выставить.
Отправлено: 21.05.10 09:33. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Кроме достоинств экстерьера плем. разведение несет минимум пять пороков и недостатков. И говорить об этом надо. Даже, если это неприятно заводчику. Впрочем, к выставке это совершенно не относится.
problema tolko v tom, chto nedostatki, kotorie neset kobel pri vjazke suki, kak pravilo uznaesh, kogda oni vilezut, a ne ot vladelca kobelja pered vjazkoi...govorju o tom, s chem stalknulas sama i chto ese svezo v pamjati i na primere drugih... na predlazenie zajavit ob etom otkrito ili vivesti sobaku iz razvedenija slishish otvet - A zachem, mozet pomet i ne vozmet eto?!... Seichas s odnoi Latishskoi malamutchicei iskali pravdu, vprincipe, blagodarja etomu, dobilis mnogovo - ochen zestkie uslovija prinjali dlja vjazok /kriterii zdorovja v pervuju ochered/, ta dama s razvedeniem etoi porodi priostonovilas, a v sluchae povtornoi volni mozet bot lishina prava razvedenija voobse. A prichina - zavedomoe znanie i sokritie nasledstvennih problem pri ispolzovanii sobak v razvedenii.
Отправлено: 21.05.10 18:24. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
На любое дают
На любое???? Я в культурном шоке! У нас в московских сторожевых, на ПК не меньше 25 собак надо. Прям надо бегом бежать, открывать региональное отделение от клуба. Я у себя и то гораздо больше собак соберу. Мария Оболенская пишет:
цитата:
Не переживайте
Хорошо, не буду Мария Оболенская пишет:
цитата:
Напомните мне, сколько в прошлом году было выставлено на ПК в Москве
Ниможу, бо не был, не знал, не участвовал. Мария Оболенская пишет:
цитата:
Это понятно, что ЧК и ПК надо только в Москву давать
Отправлено: 21.05.10 20:16. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Reedly Road , это лично для тебя. Подруга на фото вторая. Фото как раз с Евразии
Мария Оболенская пишет:
цитата:
Шестакова Наталья , я видела и Подругу и ее ухо. На фото вы собак перепутали. Так что, отличить одну от другой не можете именно вы. Первый на фото-кобель.
Еще раз это фото. На фото Подруга - Imharref-Holma of the Netherlands - стоит СЛЕВА. По счету она первая. Уж совсем разжевать - она на переднем плане. На заднем плане стоит КОБЕЛЬ Scheik's Nefrhoteb. Мария Оболенская, ну вот на этом фото не нужно знать собак, чтобы просто тупо отличить кобеля от суки. Даже несобачник скажет, кто тут "мальчик", а кто "девочка". Для этого ***дцать лет не нужно собаками заниматься. Для тех, кто упорствует - вот фото этой суки - Imharref-Holma of the Netherlands - у меня дома во время вязки. Кто не различает собак - ну хоть отметины на груди сравните.
Отправлено: 21.05.10 20:51. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
С другим есть небольшие проблемы.
Проблемы больщие. Моя сестра продавапа кобеля из своего питомника (кеесхонд) с таким ухом в 6 месяцев как плембрак, во всем остальном щенок был супер, вот не знала, что итером может быть!
Отправлено: 22.05.10 00:59. Заголовок: lory , у этой собаки..
lory , у этой собаки нет сформированного залома. Тем более что ухо у нее не висит, а мягковато. Собаку забрали из неблагополучных рук. Собака еще юниор, и все может поменяться. Не поменяется, приму меры. lory Примеров вашей сестры мне не требуется для того, чтобы сделать достаточных выводов. Reedly Road , я лично видела Подругу. И уши мы тянем именно с этого семейства. Да и "с того" тоже. Если ты не хочешь видеть, что и у Поны ухо завалено во внутрь, то прости, обсуждать нечего. Хорошо, что Пона лучшее передала своим детям от кобелей. Т.е. оказалась не препатентной. lory пишет:
Отправлено: 22.05.10 05:52. Заголовок: Мария Оболенская Мар..
Мария Оболенская Мария Оболенская пишет:
цитата:
Не поменяется, приму меры.
... И начнется, в этой относительно благополучной породе, кому к хирургу, кому к ортопеду, кому к ортодонту... М.Евтеева как-то в своем плем. разведении сумела избавиться от этих проблем для последующих владельцев собак, а мы в Питере начнем что ли ? Порода-то все еще малочисленная, беречь надо и контролировать еще можно. Знаю историю этой девочки от владельцев, сама бы забрала. но это не повод протаскивать ее на выставках. (или думать, что повезет), а потом размахивать титулами. Все знают, какие недостатки несут в себе наши собаки, поэтому, мне кажется, надо от них избавляться, правильно подбирая пары, а не усугублять.
Отправлено: 22.05.10 05:59. Заголовок: Мария Оболенская Ухо..
Мария Оболенская Ухо у нее именно висит, плохо, что Вы этого не хотите видеть. Вот из-за такого протаскивания, мы и не можем договориться с владельцами лучших европейских питомников-не верят нам.
Отправлено: 22.05.10 12:36. Заголовок: lory? что-то не помн..
lory? что-то не помню я вас, как вы пишете в собаководстве давно. Звезд не хватали. Не помню, чтоб Оболенская протаскивала кого-то. Вам известно, как жестко она бракует кокеров? Вы пэт, а все указания раздаете. А вы судье позвоните и выскажите претензии как вас засудили. Быстро окажетесь под дисквой. Обка... так надо принять поражения достойно, а не вопить в голос. Подумаешь, обидели сиротку. lory пишет:
цитата:
М.Евтеева как-то в своем плем. разведении сумела избавиться от этих проблем для последующих владельцев собак
Повязала своим гарри суку, которую давно надо забраковать в плане окраса. Не, lory , вы чистый пэт. Мария Оболенская , тебе это надо? Победителей не судят. А на обиженных воду возят.
Правильно мыслите. Порядок наведу. Первая под дискву ваша собака, как брак по окрасу. Что тут говорить о ухе юниорки, когда тут видимый порочный окрас. И у единственной в помете суки по окрасу брак.
так Вы не поняли, я ведь новый окрас в породу вношу, а то че там рыжый с отметинами, скукотище!!!
Порочный окрас веселее и разнообразнее. К уху прицепились /вас не имею ввиду/, а брак по окрасу распространяем. Вот вам и заводчик не внесший брак в породу, а влад кобеля помог Смешно читать, как проигравшие обвиняют свех подряд в своих неудачах. И не хоря же получили, получили отлично и все равно не довольны. Главное, недоволен владелец, который и не достиг ни чего. Я еще могу понять, если соба была ЧЕ или ЧМ, а то, начинающий юниор. Недовольных под дискву, нкп закрыть, клуб реорганизовать. И все будет гладко.
Порочный окрас веселее и разнообразнее. К уху прицепились /вас не имею ввиду/, а брак по окрасу распространяем.
Куда же тогда смотрят иностранные эксперты и породники, дающие моей суке (и не только) оценку отлично и титулы? Всех экспертов в отставку! А за рубежом-то, тоже мне, наплодили порочных! Ай-ай-ай!!! Всех изничтожить! Даешь "чистую расу"!
А что касаемо выставки, это дело каждого, о чем думать и кого подозревать! Если сговора не было, то совесть М.О. чиста, а если был, то опять же на ее совести! Что было то прошло, что есть, то есть... Каждый делает свои умозаключения... Я не участвовала в выставке, а присутствовала, как зритель... я тоже придерживаюсь другого мнения нежели эксперт, мое право! И было ли это мнение эксперта ее личным или нет, меня не интересует! свои выводы я сделала... А так, здание хорошее, светлое, очень удобно снимать при естественном освещении, ринг достаточный для такого количества участников, призы мне показались тоже вполне ничего! Минусы: пол скользковат, наличие ковриков не помешало бы, ну и задержка ринга, что можно списать на стечение обстоятельств!
Я еще могу понять, если соба была ЧЕ или ЧМ, а то, начинающий юниор
А я например не могу понять причем здесь это? WW и EW (кстати победитель, а не чемпион, нет такого титула) это всего лишь оценка, CACIB на международной выставке под экспертом оллраундером, зачастую имеющего очень смутное представление об особенностях породы. Как и на любой другой выставке. А на монопородной выставке все-таки хотелось бы видеть экспертизу ну если не человека, который занимается разведением данной породы(которую он судит) , то хотя бы того кто судил собак этой породы на различных крупных выставках (желательно не в количестве 1 шт) и имеет хоть какое-то представление о том, как должна выглядеть экспонируемая собака, отличать недостатки от дисвкалифицирующих пороков. Ой, что-то я размечталась!
Отправлено: 22.05.10 17:47. Заголовок: vishy пишет: А на м..
vishy пишет:
цитата:
А на монопородной выставке все-таки хотелось бы видеть экспертизу ну если не человека, который занимается разведением данной породы(которую он судит) ,
Тодорова борзятница. AnEgyptStar пишет:
цитата:
А что касаемо выставки, это дело каждого, о чем думать и кого подозревать!
Совершенно правильно! Если кому-то легче, от того, что "все подкуплено", то тем более. Даже разубеждать бесполезно. Только и так думающие могут оказаться в той же шкуре, и их станут в том же обвинять. AnEgyptStar пишет:
цитата:
Если сговора не было, то совесть М.О. чиста
Татьяна, моя чиста как стекло. хин , ей Богу, пусть кто хочет, то и думает. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Для хозяйки Элис: Вот фото . Где вы тут видите висячее ухо? Слабое да. Вы уже из-за второго места, готовы говорить что угодно. Так вот знайте, что укрепить ухо, можно без помощи хирурга. Это я вам как вет.врач говорю. И успокойтесь уже. Вы еще не раз проиграете и выииграете. Если так переживать и "плакаться", то Простите, я вас не понимаю. В жизни есть не только ваша собака, ваши первые места, есть и другие, которых тоже любят. Как вы видите, ухи стоят. Но, не корректно.
Хин в очередной раз забанена. Это единственный бан за четырехлетнюю историю форума...
, а за что, за то, что высказала свою точку зрения? или за то, что не с этого форума? или чья-то личная неприязнь? по-моему, её высказывания были не резче, чем здесь бывают....
Отправлено: 24.05.10 00:08. Заголовок: Я вот тоже удивлена!..
Я вот тоже удивлена! За что именно забанили хин? Может здесь можно высказывать свое мнение только избранным? Так Вы уж пожалуйста обьявите кому можно, а кому не стоит... А то вот нашла Ваш форум, но уже боюсь спросить даже что либо. Не очень приятно когда оказывается что форум только для "своих".
Отправлено: 24.05.10 08:15. Заголовок: Мария Оболенская пиш..
Мария Оболенская пишет:
цитата:
"Давняя любовь" между Марией и хином, дала свои плоды
Я никогда не видела этого человека. Очень короткое предупреждение: это тема про выставку и форум про собак. Я не запрещаю никаких обсуждений кинологической тематики, даже острых. Но мне надоело, что это форум превращен в помойку обсуждением людей. Со среды я начну банить за посты подобного характера, как последние 3-4 в этой теме. Некоторым хочется побазараить? В личке и на других форумах. Мне надоело.
Очень короткое предупреждение: это тема про выставку и форум про собак.
Маша, это предупреждение надо было делать гораздо раньше, когда тема съехала в др. сторону, а не когда хин.... Reedly Road пишет:
цитата:
как последние 3-4 в этой теме.
За постыTeffi, гЛАФИНДЕЙЛ, и мой? А что плохого сделали два первых участника? Reedly Road пишет:
цитата:
Но мне надоело, что это форум превращен в помойку обсуждением людей.
Т.е когда касается твоих интересов, то надоело, а когда ты пишешь, что Reedly Road пишет:
цитата:
Те, кто догадался еще ДО выставки - пьют Мартини дома :) Но и от бутылочки не откажусь - за прозорливость.
Это не считается оскорблением организаторов выставки? Это прямое и бездаказательное обвинение в коррупции. И подобные посты.
Конечно, можно просто забанить, а можно снять копию страниц, отнести к натариусу, засвидетельствовать и передать в суд. Прячась за ником, не означает возможность уйти от ответственности. Так что, не надо "догадываться" нужны либо факты, либо все эти догадки и обвинения - не более, чем кухонные сплетни.Тут не банить надо, тут любой админ, после первых же постов такого рода, удалил бы всю тему.
Отправлено: 25.05.10 17:56. Заголовок: Девушки, из обсужде..
Девушки, из обсуждения выставки, взаимных поздравлений получилась какая-то "война миров". Как-то больно все это... А тем не менее не загорами монофараонов в Выборге.
Мария Оболенская, а что планировался тайный междусобойчик? Ни рекламы, ни приглашения... Узнаешь буквально в последнюю минуту...
А я что за всех знаю? Если вы думаете, что у меня с НКП общие родственники, таки нет! У меня столько же информации, сколько и у вас.
BALANTINES , если не учитывать, что хин в кинологии не просто профи, а супер-профи. и нам всем до ее достижений, ой как далеко. Впрочем, я ее не защищаю. У них там свои терки, и мне они нужны как ежу футболка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Особенно учитывая тот факт, что выигравшая сука юниор вообще с заломами на ушах одно ухо стоит слабо, а другое вообще не стоит. Выглядело это странно, если не сказать больше. 
эксперт отметила минимальную высоту в холке, что её явно смутило. 
(если обойдете 
Во как бывает 
А??? Таки и наведете порядок в породе! 
А за рубежом-то, тоже мне, наплодили порочных! Ай-ай-ай!!! Всех изничтожить! Даешь "чистую расу"! 
Как-то больно все это... А тем не менее не загорами монофараонов в Выборге. 
- участник сейчас на форуме