Отправлено: 14.04.14 18:57. Заголовок: Квалификационные забеги в Суханово... или первый раз на курсинг.
Вчера у нас был чудесный день, хоть и немного для нас необычный - мы ездили на КУРСИНГ! Всё началось с того, что Оля Орлова в телефонном разговоре между делом сказала, что в выходные Хаби записана на квалификационный забег, а в компанию с ней - наша Reedly Road Good Morning, Санни. Я чего-то подумала... запиши, говорю, Оль, и нас. От нас поехали Вика и Белка, ну а люди, конечно, в полном составе: я, Серега, Ольга наша, Оля и Саша - Хаби, Эльвина с Санни. Жаль Лена-Санни уехала в Милан, но она связи не теряла :). Эльвина-Санни и гномы я, Оля-RR и Оля-Хаби
Посмотреть на курсинг поехал и маленький Марио, но, забегая вперед, скажу, что бега его совсем не впечатлили, видно, рановато ему. Зато Марик нашел друга - маленького салюки, который тоже явно скучал и на которого тоже никто не обращал внимания. Встретились два одиночества будущих спортсмена. Как по заказу, день был ясный, солнечный, поле сухое - полная противоположность промозглому дню, когда мы поперлись болеть за Хаби в августе... Тогда только мысль о том, что это когда-нибудь кончится и мы поедем в кафе, меня и грела. Как порядочные выставочные люди, мы приехали за час до назначенного времени, чтобы дать возможность собакам (и себе!!!!) осмотреться и настроиться. Оля показывает Вике новую реальность: Первые приятные сюрпризы - на курсинге собралось немало выставочной братии, и мы были рады увидеть Нину Лазареву, Таню и Сергея Бутт, Лену Балакиреву, Свету Ковалеву. Еще ничего не началось, а нам уже весело:
Хаби и Санни - опытные бегуньи, А Белла и Вика увидели люру впервые. Ох, чего было! Вика молча и целенаправленно рванула, Белка брехаааала :). Словом, было понятно, что девицы должны побежать с огоньком. Так и вышло :)
Пары составили таким образом, чтобы бежали опытная собака и новичок. Нам также сказали, что желательно, чтобы собаки жили в разных домах. Первыми побежали Хаби и Белка. Это Хаби стартует: Сзади видно, как Серега снимает такой волнительный момент, а Вика ломится бежать.
Белла и Хаби стартуют:
Хаби в полете:
А это наша Белочка!
На удивление, и Белка и Вика легко подошли после остановки люры и у нас не было проблемы взять их на поводок:
А это готовы сорваться с места Вика и Санни:
Пока все раз-два-три-четыре, Санни на двух лапках раз-два! раз-два!
И по-старинке...
Пока всё - новый пост вечером :)
Где мы - там много фоток :). Спасибо нашим друзьям Тане Бутт и Нине Лазаревой за чудесные кадры, а также новым знакомцам Любе Тимофеевой и Лере Кабловой.
Маша, замечательный пост!!! день прошел великолепно!!! все были радостны и счастливы, и мы и наши собаки:) очень рада, что мы смогли собраться прекрасной кампанией на курсинге)
Отправлено: 14.04.14 19:49. Заголовок: мои главные волнения..
мои главные волнения были связаны с тем, чтобы после остановки люры собак не пришлось ловить) но все наши девочки большие умницы! Хаби, конечно, немного почудила, но в пределах разумного)))
Отправлено: 14.04.14 22:15. Заголовок: Я прям чернющей зави..
Я прям чернющей завистью завидую: и мероприятию, и компании, и погоде))) Машуль, поздравляю еще и тут) НУ КАК?!!! Ну как, объясните мне, все собаки бегают в наморднике?!!! А моё чудо сходит с трассы, чтобы его снять((( а без него и против правил и ... Зубами по попе можно получить))
AnEgyptStar Тань, я, признаться, и сама на себя удивилась :). Но я знаю причину :). ЭТО УЖАСНО ПОНРАВИЛОСЬ СОБАКАМ. И когда видишь у них такой восторг, конечно, хочется еще и еще. Ну и само собой, это ещ один повод и возможность всем встретиться, поадреналинить, поржать . Немного напрягает, что приходится долго ждать и не очень понятно, когда тебя вызовут (хотя, наверное, на соревнованиях не так?). Но народ нам показал, как с толком проводить время, поэтому в мае мы организуеи шашлычок и ты ды. тут нас учить не надо :) AnEgyptStar пишет:
цитата:
А самое главное, что к нам в Питер на Чемпионат записались!
Всё, что я делаю, я делаю по-максимуму! Так что сама в это раз не приеду, но кое-кого зашлю ;)
Молодцы какие!!!! Давайте к нам приезжайте на соревнования! У нас правда на данный момент снег еще не везде расстаял
Тань! Я уже пообщалась с Александром Голиздриным - ты его знаешь?- насчет квалификаций, он сказал, что будут в конце апреля. Лена с Гариком заинтересовалась, возьмите ее в оборот! Вижу в вас 2 курсинга - май и сентябрь.
Итоги квалификационного забега в баллах: Antefa's Wadjet to Reedly Road - 84 балла Reedly Road Illuminated - 83 балла Reedly Road Good Morning - 82 балла Arrivista Extra Special - 81 балл.
Поздравляю всех участниц первых весенних забегов! Погода прям специально для такого события постаралась! И фото все очень интересные! Теперь фараонов и их хозяев, больных курсингом, прибавилось. Лечиться можно только на поле... ))
Немного напрягает, что приходится долго ждать и не очень понятно, когда тебя вызовут (хотя, наверное, на соревнованиях не так?)
На соревнованиях тоже приходиться ждать, но за ходом следишь сам, тебе назначается номер забега и цвет попоны (жеребьевкой), на поле стоит большое табло с цифрами, где показывается готовящийся забег, т.ч. спокойно сидишь в компании на шашлычках и периодически наблюдаешь Не за долго до своего номера собаку разминаешь, бегаете, и обратно на шашлычки, ждать второго забега Главное чтобы погода не подвела
Поздравляю всех участниц первых весенних забегов! Погода прям специально для такого события постаралась! И фото все очень интересные! Теперь фараонов и их хозяев, больных курсингом, прибавилось. Лечиться можно только на поле... ))
Нее, Юр, ряды БОЛЬНЫХ пополнять не хотим :) Тяготеем к здоровым :). Но понравиться - понравилось!
Отправлено: 16.04.14 18:06. Заголовок: И еще... Неоднократн..
И еще... Неоднократно звучало, что шоу собаки не могут бегать курсинг и всё в таком духе. Думаю, кому-то и памятна история с пересчетом результатов забега Хаби и комментарии после него. Я почти целый день смотрела забеги разных пород, т.к. всё было в новинку и мне хотелось немножко разобраться в процессе. Вот мои наблюдения. Во-первых, побежит собака или не побежит, зависит от породы. Активные и шустрые по жизни собаки бегут азартно, спокойные более вальяжно. Фараоны и чирнеки побежали все и прям с гиканьем, псовые через раз, салюки тоже. Оно и в жизни так, я имею в виду темперамент собак. И совершенно не факт, что лучше для жизни в городе. Пару раз я с замиранием сердца видела, как три псовые, удерживаемые женщиной, поднимали уши на стартующую для других собак люру. Ух, думаю, ща они как ее рванут, хозяйку-то!... Уууу.... И с облегчением наблюдала, как борзюки оставались на месте, хоть и с вниманием следили за приманкой. Нет такой в мире силы, которая убедит меня, что сорвись они с места - вот как было бы здорово и классно! Второе. Мы засняли все наши забеги на видео, и дома пару раз пересматривали. Услышав звук, наша спокойная, очень воспитанная Белла прям подскакивала на месте и начинала рыскать по дому в поисках... не знаю, чего, люры, наверное... Мне это не понравилось. Я уверена, что то, насколько хороши наши собаки как компаньоны, спутники по жизни, члены семьи, вовсе не зависит от того, как они бегают за мочалкой. Я не знаю ни одного владельца в мире, кто реально бы держал фараонов для РАБОТЫ. Все мы - и те, кто спокойно относится к бегам, и кто превозносит их значение - мы все держим собак в качестве КОМПАНЬОНОВ. А качества компаньонов определяются совсем не беготней. Еще раз обращу внимание: мои собаки пробежали с первого раза по уровню выше среднего, так что я пишу не с подтекстом оправдать неудачи. При этом курсинг - прекрасная "физкультура" для собак, им явно это нравится, и, повторюсь, эта причина и должна инициировать любящего владельца записываться на курсинг. Тем более, что у нас с вами почти ни у кого нет возможности дать собакам пробежаться в полную силу на регулярной основе. Некоторые лукаво говорят, что на курсинг нельзя привести собаку "с дивана", что курсинг требует тренировок и ты ды. ВСЕ собаки, которые у нас бежали, сняты именно что с дивана :). На забегах я повстречалась с несколькими друзьями из щоу-мира, и сказав, что впервые участвую в курсинге, услышала в ответ, что они тоже привели собак, которые первый раз видят люру. У ВСЕХ собаки отлично пробежали, результаты от 81 до 85 баллов. Я могу назвать имена. Поэтому если вашей собаке нужны какие-то прям тренировки-претренировки, надо что-то меня в консерватории менять. От нас бежали суки 5,5 лет (до этого бегала в 2012 году два раза), сука 3,5 лет (последний забег в августе 2013), суки 3х лет и 1 год (не бегали никогда). И снова из плюсов. На курсинге рады новичкам, и атмосфера очень дружелюбная. А при знании дела можно организовать стол и мангалы. Мне кажется, ЛЮБОЙ повод хорошо провести время с собаками и людьми надо использовать :)
Таблица баллов квалификационного забега: 1. красная Arrivista Extra Special синяя Reedly Road Illuminated
2. красная Reedly Road Good Morning синяя Antefa's Wadjet on Reedly Road
Только у нас с Ольга такое ощущение, что надо им там калькулятор подарить. Потому что опять в подсчете ошибка, по таблице результаты должны быть такими:
Antefa's Wadjet to Reedly Road - 84 85 баллов Reedly Road Illuminated - 83 балла Reedly Road Good Morning - 82 81 балл Arrivista Extra Special - 81 балла
Отправлено: 16.04.14 19:18. Заголовок: Маш, чтобы не было н..
Маш, чтобы не было непонимания у читающих) понятно, что собака с "дивана" это не хиленькая, аморфная собачка))) Когда мы ехали на квалификацию, у меня не было сомнений в том, что наши активно выставляющиеся собаки побегут, и побегут азартно Не скрою, главные опасения были с подходом после остановки люры (моя точно может выдать такой номер, грешим этим) но все прошло на ура и этим я осталась очень довольна Приятно удивила Вика!!! как она побежала, как прошла всю дистанцию, с какой жадностью и целеустремленностью шла за люрой, и без звука, мне очень понравилось!!! Эксперт очень похвалила всех собак, но особенно отметила Вику и полученные баллы тому подтверждение, а это первый курсинг для нее и для Беллы. Маш, помнишь первый забег Санни и Вики, когда к ним наперерез рванул тайский риджбек? Ни одна из сук не обратила на него внимания и четко отработали забег до конца, тогда как при подобных ситуациях борзые и салюки отвлекались) Лично я за здоровый спорт-курсинг и активное участие в выставках, все это можно прекрасно совмещать и показывать наших прекрасных фараонов со всех сторон!!! Хорошая собака будет хороша везде
И совершенно не факт, что лучше для жизни в городе. Пару раз я с замиранием сердца видела, как три псовые, удерживаемые женщиной, поднимали уши на стартующую для других собак люру. Ух, думаю, ща она как ее рванут, хозяйку-то!... Уууу.... И с облегчением наблюдала, как борзюки оставались на месте, хоть и с вниманием следили за приманкой. Нет такой в мире силы, которая убедит меня, что сорвись они с места - вот как было бы здорово и классно!
именно по этой причине я. став старше, и не держу больше псовых. Потому что "борзая кровью берет". Иметь псовича "плохих кровей" как-то не престижно, а для "хорошей" в городе не жизнь. Хотя, видимо, это моя карма- сейчас имею ОЧЕНЬ азартного кобеля, повзрослеет немного тоже пойдем бегать. По многим признакам вижу в нем настоящую рабочую собаку и меня это настораживает. хотя его я все же могу пока "остановить в полете". Но он умеет "брать по-месту" и зубы трудно разжать, боюсь, что с возрастом он может оказаться опасным для других собак, и судьба его будет- только поводок. В предлагаемых обстоятельствах, мне безусловнл, проще с Элис- пацифисткой и "игрушечной борзой".
http://faraoh.forum24.ru/?1-5-0-00000009-000-160-0#076.001.001 Это замечательно, если у нас состоится ДИАЛОГ. Катя! Давайте договоримся: если мы будем говорить в нормальном уважительном тоне, то разговор унас состоится. А если в таком стиле, как следующий после вашего пост - то нет. Я во многом согласна с вами, но я уверена, что вы преувеличиваете. Разумеется, ваш опыт в курсинге несравним с моим или Олиным, но и ваш опыт содержания собак несравним с моим.
цитата:
Собаку с дивана снять можно и конечно она даже побежит, вопрос в том, как она побежит и с каким ущербом для здоровья. Многие почему-то считают, что нагрузка на курсинге ничем не отличается от побегушек игр с другой собакой. Это не так, на курсинге собаки выкладываются по полной и нагрузка на сердце и легкие просто невероятно огромная, в связи с чем, у не подготовленной собаки, очень высока вероятность инсульта и даже остановки сердца!
Мне кажется, на этот вопрос есть ответ: КАК побежала собака - это оценивают судьи, и критерии оценки вовсе не секрет, это ведомость. А вторая часть вопроса, про ущерб для здоровья... Катя! Мой опыт содержания собак, равно как и опыт БОЛЬШИНСТВА неравнодушных и не слепых хозяев позволяет легко и безошибочно отличить собаку в предынсультном или даже просто в изможденном состоянии от собаки, которая с задором пробежала в свое удовольствие и хочет еще. Моя собака по окончании дистанции даже не высунула язык... Полюбуйтесь: Вика тут чуть приоткрыла рот в гримасе "Твою ж мать...." - это люру понесли, а ее уводят по окончании забега. А вот фото Белки по окончании второго забега: У вас несколько собак, и вы должны понимать мимику. Тем более, что вы фотограф. С таким гордо-довольным видом - это бегом от инфаркта к инсульту? Почему глядя на двух своих собак, для которых забег был именно клевой разрядкой и развлечением, я должна писать обратное? Если я, ни разу не тренировавшая своих собак, не вписываюсь в ваши представления о шоу-собаках, что мне делать?
цитата:
Ведь ни одному человеку в голову не приходит вдруг взять и лет так в 30 записаться на чемпионат европы по легкой атлетике побегать. Так почему люди так принебрижительно относятся к здоровью своих собак!?
При чем здесь Чемпионат Европы? Вы расцениваете курсинг на подмосковной площадке как "спорт высоких достижений"? С вами не согласятся большинство поклонников этого вида деятельности. "Чемпионат Европы" что в 30 лет, что в 15 - это выход на пенсию в 25 лет по причине полного износа организма, травм, инвалидности. Ну почитайте недавние интервью Плющенко, на нем живого места нет. Почитайте про жуткие изменения в организме легкоатлетов - даже если не брать травмы (ногу сломать можно и на катке у подъезда): то месячных нет, то стертые суставы, но жидкости какие-то копятся где не надо... Вы пишетесь на курсинг ради достижений ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Я уверена, что нет. Такие собаководы, может, и есть, но это единицы безумцев, и НИКТО не считает их лицом курсинга, а их амбиции - целью этого спорта. Поэтому курсинг - это никакая не Олимпиада и не Чемпионат Европы, а фитнес с хорошими нагрузками. И сдохнуть на фитнесе - это надо быть совсем инвалидом. Хотя, наверное, есть такие случаи. Есть когда и без фитнеса... того... на даче после прополки картошки целый день на жаре. Больному организму-то немного надо. При чем здесь здоровые люди и здоровые собаки?!
цитата:
Я была бы очень рада, если бы у нас в России бегало много фараонов как в европе, но не снятых с дивана уже взрослыми пару раз в год на квалиф и чемпионат, а тренированных с юного возраста и подготовленных к таким нагрузкам.
Я неоднократно читала ваши призывы к коллегам по питомнику начать заниматься курсингом. В подавляющем большинстве это взрослые собаки. Как это коррелируется с вашими постами, обращенными к другим адресатам?
цитата:
П.С. для тех кто не понимает, что за нагрузки испытывают собаки на курсинге, советую пробежать самим хотя бы 300 метров по прямой на полной скорости и потом свои ощущения умножьте как минимум на 10.
На своей полной скорости я буду запыхавшаяся, но не более того... Если весить 100 кг и иметь атрофию мышц, то будет хреново. А если весить нормально и иметь НОРМАЛЬНУЮ физическую форму, то всё ОК будет. В школе все бегали 1000 метров наперегонки, вы че, не помните что ли? Уставали сильно, кто-то не добегал, но с дистанции никого не выносили. Мальчики вообще бегали на 3 км, вот вам и 300 м на 10. Девчонки точно меньше, полтора что ли... http://nsportal.ru/shkola/fizkultura-i-sport/library/normativy-po-fizkulture-10-11-klassy Если ваша цель, как энтузиаста курсинга, привлечь людей к этому виду спорта, то вам нужно менять тактику. Потому что порой складывается такое ощущение, что вы хотите именно не допустить людей до курсинга, отпугнуть их... Если это не ваша задача, вам нужно пересмотреть свою позицию. Я серьезно. Это приятный, зрелищный, любимый собаками спорт, в него НАДО привлекать людей, чтобы счастливых собак было больше.
Я во многом согласна с вами, но я уверена, что вы преувеличиваете. Разумеется, ваш опыт в курсинге несравним с моим или Олиным, но и ваш опыт содержания собак несравним с моим.
Да нет Мария, преувелечений тут нет, ведь собаки которых с поля уносили выглядели прекрасно до забега и вет. контроль проходили успешно. В целом мой призыв не запугать, а предостеречь. А про опыт содержания собак мной, это вы зря, вам ведь о моем опыте ничего не известно.
Reedly Road пишет:
цитата:
Я неоднократно читала ваши призывы к коллегам по питомнику начать заниматься курсингом. В подавляющем большинстве это взрослые собаки. Как это коррелируется с вашими постами, обращенными к другим адресатам?
Скорее всего Мария, вы читали не очень внимательно, собак нашего питомника на курсинг я зазывала только молодых, и то, всегда сначала советую собаку начать готовить с малых нагрузок переходя постепенно уже к большим.
Reedly Road пишет:
цитата:
Если ваша цель, как энтузиаста курсинга, привлечь людей к этому виду спорта, то вам нужно менять тактику. Потому что порой складывается такое ощущение, что вы хотите именно не допустить людей до курсинга, отпугнуть их... Если это не ваша задача, вам нужно пересмотреть свою позицию. Я серьезно. Это приятный, зрелищный, любимый собаками спорт, в него НАДО привлекать людей, чтобы счастливых собак было больше.
Не скрою, мое желание больше привлечь молодых собак, чтобы с ними ходили нормально на тренировки, правильно готовили к чемпионатам, тогда и соревнования будут приятней и зрелищней. Мария, вы же были на чемпионате в Суханово в августе, ведь сами все видели своими глазами, разница между тренированной собакой и не тренированной была видна не вооруженным глазом. Нет ничего хорошего, когда у собаки стремление и желание не совпадает с возможностями организма. Я за нормальную конкуренцию на соревнованиях.
Я понимаю вашу любовь к выставкам, но что вам мешает хотя бы пару раз в месяц ходить на тренировки с собаками, тем более что для вас Сухоново весьма близко. Молодых собак у вас сейчас много, почему бы с ними не начать заниматься полноценно, раз вы оценили то, насколько собакам это нравится. А вашей Вике так вообще грех не бегать с такими спортивными родителями.
Reedly Road пишет:
цитата:
Так 83 это мало или шикарно, профи, отличная новость?
Нет, 83 балла это не мало для наших краев. В Питере наверное за квалифы обычно ставят больше. У нас все эксперты расценивают квалифы в среднем 80-85 баллов, у каждого эксперта по своему, кто поменьше ставит, кто побольше. Есть эксперты от которых получить 80 баллов это очень хорошо. Все по разному оценивают работу собаку, кто-то более строго и придирчиво, кто-то более лояльно.
Отправлено: 17.04.14 10:17. Заголовок: Вот еще совет, имея ..
Вот еще совет, имея достаточно большой участок можно легко просто в повседневной жизни самим тренировать собак. Берете меховушку или те же ленточки, приделываете это все к удочке (нет удочке, берете палку с тонкой веревкой) и вот вам развлекуха, она же тренировка для собачек во время просто прогулке. Мотыляете приманку на удочке имитируя курсинг, чтоб собаки бегали, маневрировали. Отличная тренировка для собак, весело и полезно!
Отправлено: 17.04.14 12:52. Заголовок: Девочки, вопрос - ка..
Девочки, вопрос - какого размера брали намордник /я так понимаю, что Вика в синем, а мне почему-то посоветовали брать красный/ ? Честно говоря - совсем не хочится ошибится с размером.
Отправлено: 17.04.14 13:46. Заголовок: Benjamin пишет: Я в..
Benjamin пишет:
цитата:
Я всегда беру беговые намордники размером на грея, подходит идеально.
Забыла написать, в моем случае, речь идет о пластиковых намордниках. Пластиковые более легкие и безопасные, для особо азартных собак очень рьяно ловящих приманку на финише, железные намордники могут быть травматичными.
От нас бежали суки 5,5 лет (до этого бегала в 2012 году два раза), сука 3,5 лет (последний забег в августе 2013), суки 3х лет и 1 год
Маша, чуть поправлю))) Хаби и Белка - одной почти 3, втрой почти 3,5, ну а Санни только 4,5 года, мне кажется, что у собак месяцы имеет значение для пересчета возраста относительно человека, но это так, лирика...
Отправлено: 18.04.14 08:16. Заголовок: "......Я не знаю..
"......Я не знаю ни одного владельца в мире, кто реально бы держал фараонов для РАБОТЫ" . .....не может ТАКОГО быть йэкземпл Hunting with the Kelb tal-Fenek in Malta http://www.kelb-tal-fenek.com/action.htm . впрочем это совсем другая история
Отправлено: 18.04.14 14:46. Заголовок: Teffi пишет: они же..
Teffi пишет:
цитата:
они же в Европе на соревнованиях не разрешены. Там используются проф., такие, как на Хаби.
Кто вам такое сказал!? На ваших фото так называемый "австралийский" намордник, он кстати есть и в пластиковом варианте (но пластиковый тяжело найти в продаже). А вообще австралийка это один из вариантов беговых намордников! Всего их несколько... Вот тут можно ознакомится с беговыми намордниками http://www.dgdoggear.com/cz/dostihy-a-coursing/ Все представленные намордники являются профессионально беговыми и признаны во всех странах! П.С. когда я говорю "пластиковый намордник" я говорю только о беговом наморднике, а не о той бежевой пластиковой корзинке на Вики, который обычный намордник.
Вы пишетесь на курсинг ради достижений ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Я уверена, что нет.
Честно говоря сначала упустила этот вопрос и мне он правда не очень понятен на счет "такой ценой", но постараюсь на него ответить. Сет покупался мной именно для курсинга и охоты, для меня лично борзая в первую очередь собака рабочая, а потом все остальное. Но это не значит, что я своих собак не люблю. Я своих собак обожаю и живут они как короли получая все самое лучшее. Сет выращивался именно для бегов и работы в поле, готовился и тренировался к этому с 3,5 месяцев. И его сын точно так же выращивается и готовится к спорту и охоте. Ну и изнашиваемость организма человека и собаки сравнивать совсем не правильно. Тут у вас Мария сильно хромают знания медицины в целом и ветеринарии в частности (не в обиду сказано). И все же не стоит забывать, что изначально все охотничьи породы использовались по назначению и у всех пород есть свои породные особенности анатомии и работы организма в целом с учетом того, для чего порода предназначена. Вы не забывайте, что когда-то не было шоу и собак держали именно для работы. П.С. теперь можете считать, что знаете одного "больного" человека, который завел фараонов для работы!
Reedly Road пишет:
цитата:
Поэтому курсинг - это никакая не Олимпиада и не Чемпионат Европы, а фитнес с хорошими нагрузками.
Тут вы сильно заблуждаетесь, оценивая курсинг со своей позиции и в некотором смысле очеловечивая своих собак. Это для вас развлечение, но поверьте, для собак это не фитнес, для них это работа, ибо заложенные инстинкты никто не отменял, как и породные особенности. От того, что фараонов перевели из 10 группы они борзыми быть не перестали. Просто у современных собак с нынешним разведением они у кого-то более развиты, у кого-то менее. А фитнес это игры с другой собачкой. Если от борзой что-то убегает, у нее нет понятия просто побегать ради развлечения, у нее есть понятие поймать и это для любой борзой работа, они для этого изначальна были рождены и выкладываются зачастую по максимуму ради того, чтобы поймать. Курсинг это не фитнес, это спорт! Ну а если ходить раз в год на квалиф и второй раз в год на чемпионат и все, то да, наверное это будет фитнес. Для меня и моих друзей это спорт, а для наших собак это работа от которой они получают кайф.
Reedly Road пишет:
цитата:
"Чемпионат Европы" что в 30 лет, что в 15 - это выход на пенсию в 25 лет по причине полного износа организма, травм, инвалидности. Ну почитайте недавние интервью Плющенко, на нем живого места нет. Почитайте про жуткие изменения в организме легкоатлетов - даже если не брать травмы (ногу сломать можно и на катке у подъезда): то месячных нет, то стертые суставы, но жидкости какие-то копятся где не надо...
Как бывшая спортсменка, не соглашусь. Каждый человек индивидуален! Не надо всех под одну гребенку, да и виды спорта очень разные. Знаю одну гимнастку (имела честь с ней тренироваться в одном зале еще при СССР) так вот она до сих пор выступает, а ей уже под 40! А сколько не молодых спортсменов во многих других видах спорта. Так что, опять не в обиду вам Мария, но в спорте вы тоже не сильны.
Reedly Road пишет:
цитата:
Мой опыт содержания собак, равно как и опыт БОЛЬШИНСТВА неравнодушных и не слепых хозяев позволяет легко и безошибочно отличить собаку в предынсультном или даже просто в изможденном состоянии
Опять не соглашусь, инсульт может вообще ничего не предвещать, ибо он может случится просто во время забега и собаку с финиша придется уносить на руках уже. Вы же наверное знаете, что такое инсульт и по каким именно причинам он случается!? Хотя наверное не очень хорошо знаете, раз пишите с такой уверенностью о предынсультных состояниях, не поверите, но у собак их чаще всего и не бывает, как и ничто иногда не предвещает внезапной смерти от остановки сердца. Риск всегда есть и у тренированных собак в том числе, но у них риски в разы меньше, чем у не тренированной собаки. П.С. И Мария, не стоит все время козырять перед всеми своим опытом содержания собак, особенно перед незнакомыми людьми. Если кто-то не выпячивает свой опыт, это не значит что его нет, а он ведь может оказаться даже больше вашего. Я не хочу спорить и вести дебаты кто умнее, и тем более не собираюсь мериться опытом (он у каждого свой), мне это нисколько не интересно.
Reedly Road пишет:
цитата:
от собаки, которая с задором пробежала в свое удовольствие и хочет еще. Моя собака по окончании дистанции даже не высунула язык...
Я кстати никогда и нигде не писала, что прям вот от первого забега что-то должно с собакой случиться. Случиться может когда угодно, это как "русская рулетка" увы. А может и никогда не случится и дай Бог, чтоб не случилось. Я всего лишь призываю все таки собак тренировать с юного возраста, чтоб снизить риски! Мне доказывать ничего не надо, как и не надо думать, что я вот прям сижу и жду, что что-то случиться с вашими собаками, конечно же нет. Пробежали, живы-здоровы и довольны, да и слава Богу!
Отправлено: 18.04.14 18:33. Заголовок: Прошу прощения, что ..
Прошу прощения, что влажу в беседу. Екатеринбуржцы, а давайте организуемся чем мы хуже москвичей Я привезу Марсюху, эта подушечная собачка с удовольствием побегает за зайчиком, Нагиси, при его нынешней зажирелости, бегать уж точно противопоказано.
Отправлено: 18.04.14 18:33. Заголовок: Benjamin пишет: На ..
Benjamin пишет:
цитата:
На ваших фото так называемый "австралийский" намордник
Да, австралийский" Миллер", чаще всего именно их используют Финны Benjamin пишет:
цитата:
бежевой пластиковой корзинке
ну это я и имела в виду. Хотя и другие пластиковые тоже не в чести у них. Пластик обычно пользуют на тренировках для себя. Да, они дешевле, чем стальные, паяные серебром, но и качество....
Отправлено: 18.04.14 18:50. Заголовок: Всем привет! Я прошу..
Всем привет! Я прошу прощения за паузу в разгар дискуссии - просто не было возможности полноценно ответить, а просто написать пару предложений не хотелось. В преддверии своего поста хочу обратить внимание, что это прекрасно, что у нас получается нормальный разговор несмотря на разницу во взглядах. Benjamin пишет:
цитата:
А про опыт содержания собак мной, это вы зря, вам ведь о моем опыте ничего не известно.
А когда забираешь необученную чужую собаку - своего щенка, а ее надо вывести в ринг через три дня в другой стране в хорошем настроении и с мотивацией, быстро замечаешь, что у нее на уме по минимальным деталям. Говоря про опыт, я, собственно, имела в виду, что я была уверена, что вы никогда не держали под 10 собак одновременно, половина из которых чужие.
Benjamin пишет:
цитата:
Я понимаю вашу любовь к выставкам, но что вам мешает хотя бы пару раз в месяц ходить на тренировки с собаками, тем более что для вас Сухоново весьма близко. Молодых собак у вас сейчас много, почему бы с ними не начать заниматься полноценно, раз вы оценили то, насколько собакам это нравится. А вашей Вике так вообще грех не бегать с такими спортивными родителями.
Ну, пока мне мешает только то, что мы и бегали-то один раз в жизни :) А насчет родителей Вики... У нее родители по спортивным качествам ничем не отличаются от стандартных, правда. У нее бабушка Hallam's Essence of Violet звезда курсинга и много раз была победителем курсинга из ВСЕХ ПОРОД. Плюс какие-то там рекорды скорости. Вот она да, реальная супер-стар. А Джейк и Дера просто бегают, как вы написали про других, "пару раз в год". Параллельно тихо напомню, что две мои собаки являются Чемпионами Швеции по курсингу - Farao Anubis Kahiro и Farao Anubis Nemesis Divina. Оба дали щенков, дважды в Reedly Road.
Отправлено: 18.04.14 19:43. Заголовок: И по второму посту. ..
И по второму посту. Просто, чтобы не потерять нить разговора, воспроизведу диалог: Benjamin
цитата:
Ведь ни одному человеку в голову не приходит вдруг взять и лет так в 30 записаться на чемпионат европы по легкой атлетике побегать. Так почему люди так принебрижительно относятся к здоровью своих собак!?
Reedly Road
цитата:
При чем здесь Чемпионат Европы? Вы расцениваете курсинг на подмосковной площадке как "спорт высоких достижений"? С вами не согласятся большинство поклонников этого вида деятельности. "Чемпионат Европы" что в 30 лет, что в 15 - это выход на пенсию в 25 лет по причине полного износа организма, травм, инвалидности. Ну почитайте недавние интервью Плющенко, на нем живого места нет. Почитайте про жуткие изменения в организме легкоатлетов - даже если не брать травмы (ногу сломать можно и на катке у подъезда): то месячных нет, то стертые суставы, но жидкости какие-то копятся где не надо... Вы пишетесь на курсинг ради достижений ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Поэтому курсинг - это никакая не Олимпиада и не Чемпионат Европы, а фитнес с хорошими нагрузками. И сдохнуть на фитнесе - это надо быть совсем инвалидом.
Benjamin
цитата:
Честно говоря сначала упустила этот вопрос и мне он правда не очень понятен на счет "такой ценой", но постараюсь на него ответить. Сет покупался мной именно для курсинга и охоты, для меня лично борзая в первую очередь собака рабочая, а потом все остальное. Но это не значит, что я своих собак не люблю.
Мне кажется, вы, правда, не так поняли пассаж про "какой ценой". Я поясню, что имею в виду. Вот представьте, что прямо как в вашем первом посте, в 30 лет кто-то записался на Олимпиаду. Вот поменяли правила, и человек, до этого только делающий легкую зарядку дома, смог принять участие в Олимпиаде. Не толстяк, не больной - просто обычный чел. Катя! Вот вы как думаете, ЧТО он там покажет? Я думаю, что это будет фиаско не в квадрате, а в миллионной степени: что он не побежит, а отстанет от бегунов на невероятное время, не проплывет, не прыгнет даже близко, будет орать от ужаса на слаломе и вообще много чего с ним случится. ДО ТРАВМ ДАЖЕ ДЕЛО НЕ ДОЙДЕТ :)))) И вот я записываю своих двух собак - не толстяк, не больной, просто обычный чел фараон - на курсинг, он же по вашему Чемпионат Европы. И мои простые собачки показывают совершенно "олимпийские результаты". То есть они абсолютно соответствуют средним требованиям в этом виде спорта. Ваша заводчица любит строить дуру (хотя по последним действиям можно особенно-то и не стараться) и писать, что 85 баллов это прям плохо, но я надеюсь на ваши, Катя, объективность и здравомыслие, и думаю, что вы подтвердите, что это очень хороший результат. Я, конечно, могла бы вывернуть всё шиворот-навыворот и договориться до того, что вот, мол, мои "с нуля" собаки показывают "предолимпийские" результаты, но разумеется, я этого делать не буду. Но это мои доводы, что курсинг-фитнесс вы немножечко преувеличиваете в интенсивности нагрузок и вообще уровне. Benjamin пишет:
цитата:
Сет покупался мной именно для курсинга и охоты, для меня лично борзая в первую очередь собака рабочая, а потом все остальное.
Катя, вы лучше всех знаете, с какой целью вы покупали собаку. Сразу скажу, я не вижу НИЧЕГО дурного в том, что собаку покупают с какими-то определенными видами на ее будущее. Я УВЕРЕНА, что и вы, и ваш пес с восторгом занимаетесь курсингом - и это НЕ МОЖЕТ НЕ НРАВИТСЯ. Говоря о том, что никто из моих знакомых не держит собак для РАБОТЫ, я имела в виду работу "промысловую", в данном случае именно охоту. Всё же курсинг - это суррогат охоты. Сразу говорю - суррогат в хорошем смысле слова, НЕ В ЗНАЧЕНИИ "ПАРОДИЯ". Курсингом вы занимаетесь, да, а вот охотой - нет, давайте по-чесноку. Собак для охоты держат ТОЛЬКО охотники. Я просто имею в знакомых несколько настоящих охотников, не мужиков, у кого дома ружье лежит - у меня у мужа тоже сейф с ружьем имеется и охотбилет, знаем ты таких "охотничков" - так вот я про реальных охотников. Одному я периодически вожу из Швеции гончих Гамильтона, вторая группа людей работает с промысловыми лайками. Катя, вы на них даже не похожи - и слава богу :).
цитата:
Это для вас развлечение, но поверьте, для собак это не фитнес, для них это работа, ибо заложенные инстинкты никто не отменял, как и породные особенности.От того, что фараонов перевели из 10 группы они борзыми быть не перестали. Просто у современных собак с нынешним разведением они у кого-то более развиты, у кого-то менее. А фитнес это игры с другой собачкой. Если от борзой что-то убегает, у нее нет понятия просто побегать ради развлечения, у нее есть понятие поймать и это для любой борзой работа, они для этого изначальна были рождены и выкладываются зачастую по максимуму ради того, чтобы поймать. Курсинг это не фитнес, это спорт! Ну а если ходить раз в год на квалиф и второй раз в год на чемпионат и все, то да, наверное это будет фитнес.
Соглашусь со смыслом полностью, не соглашусь с формулировками. Вы путаете мотивацию с процессом. Понятное дело, что борзая бежит, потому что работает инстинкт - поймать и догнать, а не потому что думает, что побегает месячишко по 600 метров - и жопа в дверь начнет проходить :). Я говорю фитнесс, подразумевая ОЩУТИМЫЕ, но не ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ нагрузки. А вы мне говорите (особенно в предыдущих постах), что на курсинге нагрузки такие. что ставят жизнь под угрозу. Но это мы уже обсуждали. И еще, вот это:
цитата:
А фитнес это игры с другой собачкой.
У нас точно разный смысл вкладывается В ТЕРМИНЫ. Я игры с другой собачкой вообще физической нагрузкой не считаю. То есть формально, это конечно, нагрузка, но так можно вспомнить и зарядку компьютерщиков - помните, шутка такая была про гимнастику для пальцев.
цитата:
Для меня и моих друзей это спорт, а для наших собак это работа от которой они получают кайф.
Согласна, и Вика с Беллой тоже в вами согласны.
цитата:
...инсульт может вообще ничего не предвещать, ибо он может случится просто во время забега и собаку с финиша придется уносить на руках уже. Вы же наверное знаете, что такое инсульт и по каким именно причинам он случается!? Хотя наверное не очень хорошо знаете, раз пишите с такой уверенностью о предынсультных состояниях, не поверите, но у собак их чаще всего и не бывает, как и ничто иногда не предвещает внезапной смерти от остановки сердца.
Катя, я очень дотошная и перестраховщик. Я провела просто опрос среди людей, регулярно занимающихся курсингом, и организатор курсинга в Суханово сообщила только об одном случае смерти на забеге, при этом сказала, что собака была из плохих условий и хотя ее гибель потрясла старожилов, удивления она не вызвала. Опыт - в количестве проведенных забегах и потоке собак - у нее больше и моего, и вашего, и всех нас тут вместе взятых. Я ранее писала, и повторюсь:
цитата:
Есть когда и без фитнеса... того... на даче после прополки картошки целый день на жаре. Больному организму-то немного надо. При чем здесь здоровые люди и здоровые собаки?!
Прошу прощения, что влажу в беседу. Екатеринбуржцы, а давайте организуемся чем мы хуже москвичей
В Екатеринбурге самый развитый беговой клуб в России http://www.uralracingclub.ru/ и для меня всегда была странно, что живущие там фараоны не бегают. У вас там и круг шикарный есть европейского стандарта. Давно мечтаю приехать в Екатеринбург на чемпионат, может и будет с кем побегать к тому времени как доберусь. А то все таки жалко будет проехать столько км за ради побегать с самими собой.
Teffi пишет:
цитата:
Да, они дешевле, чем стальные, паяные серебром, но и качество....
Они дешевле конечно, но и ломаются, хватает на сезон-два. Мой совсем безбашено ловит приманку на финише, поэтому предпочитаю пластик. Но пластик тоже делится на два вида, есть мягкий (они хлипкие), есть жесткий (эти очень прочные). Мы начинали на мягких, потом перешли на жесткий, его точно на долго хватит. Хотела австралийский пластиковый купить, но не было нашего размера в наличии, а сейчас смотрю и вовсе в продаже нет.
Teffi пишет:
цитата:
Китти первый раз на тренировочном в прошлом году
Хорошо кстати пробежала, резво так, не бросайте это дело))
Reedly Road пишет:
цитата:
Говоря про опыт, я, собственно, имела в виду, что я была уверена, что вы никогда не держали под 10 собак одновременно, половина из которых чужие.
Вот я и говорю, что вам о моем опыте ничего не известно.
Reedly Road пишет:
цитата:
Параллельно тихо напомню, что две мои собаки являются Чемпионами Швеции по курсингу - Farao Anubis Kahiro и Farao Anubis Nemesis Divinа. Оба дали щенков, дважды в Reedly Road
Мария, ну не лукавьте. Вы этих собак не растили, на курсинг в Швеции не водили, не стоит чужие заслуги себе приписывать.
Reedly Road пишет:
цитата:
В преддверии своего поста хочу обратить внимание, что это прекрасно, что у нас получается нормальный разговор несмотря на разницу во взглядах.
Взгляды у нас разные, такими и останутся, но разговору это нисколько не помеха. У Путина с Обамой тоже взгляды разные, и ничего, разговаривают же.
Отправлено: 18.04.14 19:50. Заголовок: И еще : Вот расписал..
И еще : Вот расписалась-то, а... Я абсолютно согласна с тем, что чем больше тренировать собаку, тем лучше будут ее результаты. Мы берем варианты, когда собака не паралимпиец, и тренер нормальный. Кстати, а как проходят тренировки? Чего там делают? Benjamin пишет:
цитата:
Вот еще совет, имея достаточно большой участок можно легко просто в повседневной жизни самим тренировать собак. Берете меховушку или те же ленточки, приделываете это все к удочке (нет удочке, берете палку с тонкой веревкой) и вот вам развлекуха, она же тренировка для собачек во время просто прогулке. Мотыляете приманку на удочке имитируя курсинг, чтоб собаки бегали, маневрировали. Отличная тренировка для собак, весело и полезно!
ооо, ты так играем давно :) Вот Белка едет из Люксембурга (ей 10 месяцев) и мы валяем дурака:
Отправлено: 18.04.14 20:04. Заголовок: Benjamin пишет: Мар..
Benjamin пишет:
цитата:
Мария, ну не лукавьте. Вы этих собак не растили, на курсинг в Швеции не водили, не стоит чужие заслуги себе приписывать.
Блииииин! Катя!!! Ну что за фигня! Ну че вы уподобляетесь нашей общей знакомой и передергиваете? Ну вот наш с вами разговор, который вышел на Пипу и Блонди: Benjamin пишет:
цитата:
А вашей Вике так вообще грех не бегать с такими спортивными родителями.
Reedly Road пишет:
цитата:
А насчет родителей Вики... У нее родители по спортивным качествам ничем не отличаются от стандартных, правда. У нее бабушка Hallam's Essence of Violet звезда курсинга и много раз была победителем курсинга из ВСЕХ ПОРОД. Плюс какие-то там рекорды скорости. Вот она да, реальная супер-стар. А Джейк и Дера просто бегают, как вы написали про других, "пару раз в год". Параллельно тихо напомню, что две мои собаки являются Чемпионами Швеции по курсингу - Farao Anubis Kahiro и Farao Anubis Nemesis Divina. Оба дали щенков, дважды в Reedly Road
Ну где я приписала их заслуги себе?! Вы выделили Вику, говоря, что у нее спортивные родители, а я вам ответила, что у нее родители - просто Национальные Чемпионы Швеции (Америки) по курсингу, и она не первая моя собака от родителей с дипломами. У меня есть собаки от других родителей с дипломами, и двое этих родителей даже живут у меня дома (один - жил). Можно подумать, кто-то решит, что я сама моталась в Швецию им LC диплом получать, ага. Ну и вроде все знают, что они приехали уже сильно взрослыми, и никто не кого не растил.
Прошу прощения, что влажу в беседу. Екатеринбуржцы, а давайте организуемся чем мы хуже москвичей Я привезу Марсюху, эта подушечная собачка с удовольствием побегает за зайчиком, Нагиси, при его нынешней зажирелости, бегать уж точно противопоказано.
Лиз! Смотри сюда. Бери за жабры Ленку Панкову, она активная и хорошая. С ней можно любое дело делать. Параллельно хватай и не отпускай Таню Коваленко. У нее там ЧЕТВЕРО. Давайте уже втроем Дена подключайте. И меня потом зовите, я прилечу потусить.
Отправлено: 18.04.14 20:08. Заголовок: Benjamin пишет: Хор..
Benjamin пишет:
цитата:
Хорошо кстати пробежала, резво так, не бросайте это дело
Спасибо. А мы и не бросаем, мы только начинаем. В прошлом году она не имела права по возрасту принимать участие в соревнованиях, по-этому у нас и получился только один тренировочный забег. С этого сезона начнём и конкурент-компаньон у нас есть - Зонда, так что мы ЗА в пределах разумного конечно.
Лиз! Смотри сюда. Бери за жабры Ленку Панкову, она активная и хорошая. С ней можно любое дело делать. Параллельно хватай и не отпускай Таню Коваленко. У нее там ЧЕТВЕРО. Давайте уже втроем Дена подключайте. И меня потом зовите, я прилечу потусить.
Сейчас полезу по их сайту пороюсь, надо собраться, а то правда что имеем -шикарный клуб, великолепную компанию и сидим на попках ровно.
И вот я записываю своих двух собак - не толстяк, не больной, просто обычный чел фараон - на курсинг, он же по вашему Чемпионат Европы. И мои простые собачки показывают совершенно "олимпийские результаты". То есть они абсолютно соответствуют средним требованиям в этом виде спорта.
Вот тут немного двояко, зависит от того на каком фоне рассматривать такие результаты на чемпионате. Одно дело если эти результаты среди таких же собак и совсем другое, если эти результаты получены среди хорошо тренированных собак.
Reedly Road пишет:
цитата:
Я думаю, что это будет фиаско не в квадрате, а в миллионной степени: что он не побежит, а отстанет от бегунов на невероятное время, не проплывет, не прыгнет даже близко, будет орать от ужаса на слаломе и вообще много чего с ним случится
Вот, и так он будет выглядеть на фоне проф.спортсменов. А как он будет выглядеть, если там будут все такие же как он!? Мысль мою улавливаете.
Reedly Road пишет:
цитата:
У нас точно разный смысл вкладывается В ТЕРМИНЫ.
Однозначно.
Reedly Road пишет:
цитата:
Катя, вы на них даже не похожи - и слава богу
Так я на промысловую охоту и не хожу, и не планирую. Меня как то больше интересуют испытания по вольному зверю, да и так просто погонять зайцев в свое удовольствие. Охота ведь бывает разная. У большинства "городских" борзятников охота имеет все тот же спортивный интерес, ну и дипломы с испытаний.
Reedly Road пишет:
цитата:
организатор курсинга в Суханово
Кроме Суханово еще много где бегают курсинг, и еще на охоте бегают, и на испытаниях, и там тоже много чего случается.
Reedly Road пишет:
цитата:
Опыт - в количестве проведенных забегах и потоке собак - у нее больше и моего, и вашего, и всех нас тут вместе взятых.
Уж поверьте, я об этом человеке точно знаю больше вашего и о ее опыте тоже.
На самом деле, все это из разряда "что не запрещено, то разрешено". У нас в России все очень просто устроено, поэтому у нас можно собаку без подготовки сразу привести на квалиф и его получить. Нет у нас нормальной системы и развитой беговой индустрии. А вот в той же Германии это не пройдет. Там прежде чем получить лицензию (там именно лицензии, а не квалифы каждый год) надо и в беговой клуб вступить, и тренировок массу пройти и еще кучу всего, прежде чем собаку допустят до лицензирования. И я не думаю, что там все так не просто от балды. И так не только в Германии кстати. Россия в этом плане самая "халявная" страна.
что 85 баллов это прям плохо, но я надеюсь на ваши, Катя, объективность и здравомыслие, и думаю, что вы подтвердите, что это очень хороший результат.
Подтверждаю, 85 баллов результат хороший.
Reedly Road пишет:
цитата:
ооо, ты так играем давно :)
Ну это у вас мини вариант, это так, подурачиться. Надо чето подлиньше, чтоб размах был большой, на больший радиус, чтоб было место для маневра и угонок собаке.
Reedly Road пишет:
цитата:
Блииииин! Катя!!! Ну что за фигня! Ну че вы уподобляетесь нашнй общей знакомой и передергиваете?
А че я, как написано, я так и прочитала
Reedly Road пишет:
цитата:
Вы выделили Вику, говоря, что у нее спортивные родители, а я вам ответила, что у нее родители - просто Национальные Чемпионы Швеции (Америки) по курсингу, и она не первая моя собака от родителей с дипломами. У меня есть собаки от других родителей с дипломами
Я в курсе. И вот при всем при этом, почему то курсинг раньше считали злом, удивительно просто. Теперь надеюсь злом не считаете!?
Teffi пишет:
цитата:
С этого сезона начнём и конкурент-компаньон у нас есть - Зонда, так что мы ЗА в пределах разумного конечно.
Ну супер!
Simfly пишет:
цитата:
надо собраться, а то правда что имеем -шикарный клуб, великолепную компанию и сидим на попках ровно.
Вот вот, просто кощунство иметь под боком лучший беговой клуб России и не бегать.
Отправлено: 18.04.14 20:47. Заголовок: Benjamin пишет: И в..
Benjamin пишет:
цитата:
И вот при всем при этом, почему то курсинг раньше считали злом, удивительно просто. Теперь надеюсь злом не считаете!?
Нет, не считаю и с удовольствием об этом говорю. Но я и раньше не считала злом курсинг. Я всегда подчеркивала, что я нормально отношусь к любой движухе. И ну бОльшая часть моих друзей в Европе или заводчиков, кого я уважаю, занимаются курсингом. Я всегда говорила другое - меня НЕ ТОРКАЛО. Я два раза была в Америке, мне было скучно... Но я однозначно считаю злом ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ курсинговых собак и выставочных. И параллельно - противопоставление выставочных и курсинговых ЛЮДЕЙ. Я всегда считала, что сила - в созидании, а не разрушении. Это были мысли, с которыми я решилась записаться на квалифы в апреле.
Кстати, а как проходят тренировки? Чего там делают?
Так же как и квалифы. Бегают, бегают и еще раз бегают! Все дело в том, что такие нагрузки как на курсинге, можно получить только на курсинге (или гоняя зайцев в полях). В чем разница между молодой собакой и взрослой, и почему так важно тренировать именно молодую собаку. У молодой собаки организм все еще формируется и бегая на курсинге она получает БОЛЬШИЕ нагрузки, с которыми ее легкие и сердце развивается по другому, они становятся более объемные и выносливые. А у собаки взрослой, которая выросла без таких нагрузок органы развиты по другому и не имеют такой выносливости. Ну и про мышечную массу говорить не буду и так думаю всем понятно о разнице. Но если мышцы можно и взрослой собаке раскачать, то сердце с легкими раскачать сложно, скорее обратный эффект можно получить, быстрее износятся из-за перенагрузок больших. На самом деле на курсинге и рейсинге нагрузка на сердце и легкие просто бешеная, да и на весь организм и мышцы нагрузка не хилая такая. Как-то так в общем, если коротко.
Я всегда говорила другое - меня НЕ ТОРКАЛО. Я два раза была в Америке, мне было скучно...
Но при этом на сайте написано
цитата:
Для бегов и охоты. Мы считаем эти виды спорта настолько травматичными, что не представляем возможным рисковать жизнью и здоровьем наших щенков.
Собственно поэтому и складывается впечатление, что для вас бега это зло, да и охота бывает разная, я уже писала. Вот я купила собаку именно для этого, что с ним плохого случилось, ничего. Живет себе абсолютно счастливый. А уж матерым охотникам и в голову не придет купить фараона для охоты. Они им по всем параметрам не подходят и не интересны. Может пора как-то переписать этот пунктик, чтоб не звучал столь категорично!?
Отправлено: 18.04.14 21:15. Заголовок: Benjamin пишет: Для..
Benjamin пишет:
цитата:
Для бегов и охоты.
Когда писался этот пункт, был 2004 год. Мне кажется, тогда не было курснига в России, по крайней мере мы - я, Катя архипова с греями, Нина Лазарева с салюками - ничего про него не знали. Были бега - именно БЕГА - по кругу на Речном, там была утоптанная до состояния асфальта земля, и собаки реально травмировались. Шеи не сворачивали, но прикладывались нормально так. Benjamin пишет:
цитата:
Вот я купила собаку именно для этого, что с ним плохого случилось, ничего. Живет себе абсолютно счастливый.
Ну вы и не охотитесь, слава богу.
цитата:
А уж матерым охотникам и в голову не придет купить фараона для охоты. Они им по всем параметрам не подходят и не интересны.
Ну о чем и речь. Хотя у меня иногда спрашивают, мол, а на охоту с ними можно? Типа, у меня муж охотник. По статистике, это обычно не первый странный вопрос в одном разговоре: более адекватные покупатели, звонящие по делу, такое не спрашивают. А про бега ни разу, кстати, не спрашивали :)
Отправлено: 18.04.14 22:44. Заголовок: Benjamin пишет: Все..
Benjamin пишет:
Все дело в том, что такие нагрузки как на курсинге, можно получить только на курсинге (или гоняя зайцев в полях). В чем разница между молодой собакой и взрослой, и почему так важно тренировать именно молодую собаку. У молодой собаки организм все еще формируется и бегая на курсинге она получает БОЛЬШИЕ нагрузки, с которыми ее легкие и сердце развивается по другому, они становятся более объемные и выносливые. А у собаки взрослой, которая выросла без таких нагрузок органы развиты по другому и не имеют такой выносливости. Ну и про мышечную массу говорить не буду и так думаю всем понятно о разнице. Но если мышцы можно и взрослой собаке раскачать, то сердце с легкими раскачать сложно, скорее обратный эффект можно получить, быстрее износятся из-за перенагрузок больших. На самом деле на курсинге и рейсинге нагрузка на сердце и легкие просто бешеная, да и на весь организм и мышцы нагрузка не хилая такая
с пониманием этого постулата спора нет, очевидная истина, я же хочу поговорить о каждодневном треннинге собаки, и лучше я сделаю это на примере воей собаки. у нашей собаки с первого момента появления имеется возможность для КАЖДОДНЕВНОГО МНОГОЧАСОВОГО выгула, и этот выгул в большей степени происходит без поводка в полях, овраге, лесу, все это пересеченная местность с естественными препятствиями, подъемами и спусками, иногда мы проходим в день с ней до 10 км, естественно, что Хаби накручивает в разы больше меня) часто у Хаби возникает какой-то живой объект для преследования, так сказать охота по вольному зверю. Гуляя в овраге, просто гоняю собаку в игре вверх-вниз по крутым склонам. Все это полноценная каждодневная физическая нагрузка и треннировка на протяжении всей ее жизни КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!
Отправлено: 18.04.14 22:59. Заголовок: про вольного зверя) ..
про вольного зверя) прошлым летом у нас появилось очень много лис, и обитают они в тех местах, где проходят наши прогулки. Хаби, как и все фараоны, собака с прекрасным чутьем и отлично идет по следу, так вот, каждый раз поймав свежий след, у нее начинается гон за лисой. Лиса зверь не простой и уходит от преследования активно, делая сильные и резкие петли в высокой траве уходя в лес. За лето-осень это просходило не раз-два, а приличный десяток раз. В один из таких забегов я просто засекла время - 40 минут активного гона!!! восстановление собаки после таких забегов по времени 10-15 минут. Кстати, точно так же нам сказали на курсинге, что для восстановления собаке нужно 10-20 минут. Я ответственно считаю, что Хаби собака, с отличными физическим развитием, мускулатурой, крепким здоровьем. Будь иначе, нас бы не было на курсинге. Маша, я не могу и не буду говорить за Белку и Вику, но за Санни скажу - она в прекрасной физической форме, девчонки ведут активный спортивный образ жизни и нагрузки собаке дают приличные. последние два дня я все не могу добраться до форума, чтобы выразить свои мысли и включиться в диалог, столько всего уже передумалось и не написалось))) но вот все эти два дня у меня в голове кружит видео Алены Домаковой, как она занимается треннингом и выгулом свои фараонов в условиях города - классно!!!
Отправлено: 18.04.14 23:26. Заголовок: Ольга пишет: но во..
Ольга пишет:
цитата:
но вот все эти два дня у меня в голове кружит виде Алены Домаковой, как она занимается треннингом и выгулом свои фараонов в условиях города - классно!!!
Я всем кое-какой сюрприз обещаю насчет Алены и Феникса. Всем понравится :)
Отправлено: 18.04.14 23:59. Заголовок: У меня действительн..
У меня действительно сейчас нет времени писать. Я много пообщалась за эти два дня с разными людьми, все они имеют дело с курсингом и собакми на протяжении многих лет, появились кое-какие мысли, выводы, в результате хочется посмотреть и уточнить кое-какую информацию и потом выложить свои измышления на обзор нашего форума И еще, я ОЧЕНЬ рада тому факту, что мы смогли прийти и заинтересоваться курсингом вместе, а не каждый сам по себе, вот и наши фараонисты-уральцы хотят подтянуться, ЗДОРОВО!!! приятен момент дискуссии, ЦИВИЛИЗОВАННОЙ дискуссии без оскорблений и домысливаний, это ВАЖНО!!! и еще раз еще))) я уверена в том, что все мы любим своих фараонов, каждый приобретает собаку для своих целей, и приоритеты у каждого свои, но каждый рад поделиться своими достижениями и успехами, которые мы достигаем со своими собаками, в данной ситуации это был курсинг - нам этот понравилось, нам было классно, собаки счастливы (плохо никому не стало)!!! Маша, спасибо, что поддержала мой интерес к курсингу!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Фотографии восторг!
. Немного напрягает, что приходится долго ждать и не очень понятно, когда тебя вызовут (хотя, наверное, на соревнованиях не так?). Но народ нам показал, как с толком проводить время, поэтому в мае мы организуеи шашлычок и ты ды. тут нас учить не надо :) 
Не за долго до своего номера собаку разминаешь, бегаете, и обратно на шашлычки, ждать второго забега 
Главное чтобы погода не подвела 
Тяготеем к здоровым :). Но понравиться - понравилось!
Я привезу Марсюху, эта подушечная собачка с удовольствием побегает за зайчиком, Нагиси, при его нынешней зажирелости, бегать уж точно противопоказано. 
Вы этих собак не растили, на курсинг в Швеции не водили, не стоит чужие заслуги себе приписывать. 
- участник сейчас на форуме