Отправлено: 04.10.14 09:56. Заголовок: Не зря говорят, что ..
Не зря говорят, что утро вечера мудренее. Перечитал вчерашнюю беседу, вывод такой, как-то хотят не упорно заниматься, а похалавить, типа "Крибле-крабле-бомс" и вырастит дерево с курточками для папы Карло. Не вырастит.
У меня волшебное заклинание одно: учиться, учиться и учиться, причём
1-е учиться это рядовость, примерно половина учебного времени.
2-е и 3-е - примерно поровну - запрещающая команда и подзыв-место.
Здравствуйте, мои хорошие, выдалось время написать по теме, а то я на неделе больше читатель:))) Так, попробую по пунктам, все, что волнует: 1) Кирюша... Очень жаль, что пока не нашли те, единственные и любящие..., но я верю, верю и знаю-найдутся!!! Сразу скажу, что ни капли не осуждаю тех,вторых, кто "не справился" и вернул. Да, возможно, что и не следовало брать, но мы все ошибаемся, все!!! И как в той притче: пусть бросит камень тот, кто без греха... Слава Богу, что люди сразу исправили положение. Друзья, я 100% уверена, что не всем дано вообще содержать и правильно воспитать одну собаку, а тут два кобеля - это огромная ответственность и мобилизация сил, терпения. Мы разные, давайте не мерить каждого по своей личной мерке. Конечно, стремимся, мечтаем, пытаемся, но...не все у нас математики, филологи, воспитатели, так же и с кинологами. 2)Драки...Цивик никогда не затевал свару, но два раза был покусан, след от одного укуса остался на всю жизнь...Кобель дворняги, с которым росли с малолетства и гуляли на площадке, подрос и стал задевать, причем он живет с двумя барышнями(курцхааром и дворнягой), которые и являются, видимо, причиной его смелости. Первая драка прошла молниеносно, я даже не ожидада, что по приходу домой обнаружу вырваный клок на боку. Мы перестали ходить на выгул или старались не пересекаться по времени. Вторая стычка еще более неожиданно, занимались послушкой с инструктором недалеко от выгула, подзадержались, а Степана привели гулять(причем его сразу спускают с поводка). Пока не приехали его дамы, пес просто полаял издалека, не приближаясь, а как только выгрузились барышни(их возит хозяин на машине, а Степу водит сын пешком), Степан подбежал и накинулся на Цивика, который был у меня на коротком поводке. Честно говоря, я даже не помню, что делала в тот момент...,наверно кричала и пыталась оторвать противника, подбежал Юра(хозяин дворняги), отцепил и увел, а у нас раны на хребте... Сегодня тоже встретились две дворняги(в разных местах), которые пробовали напасть. Мы ходим гулять в парк, путь лежит через частный сектор, всегда находятся собаки, которые либо живут в домах и могут свободно выскочить из-под забора, либо прикармливаются сердобольными бабушками и считают, что охраняют территорию вокруг дома. Очень напрягают такие любители сожрать, особенно, когда их стаи....Что в такой ситуации посоветуете??? 3) Не по теме, но очень хочется совета ). Лай, и что с ним делать))). Поясню: утром(5.45) звенит будильник, пока я встаю Цивик начинает подстанывать, подхныкивать и подвывать, носясь из угла в угол, естественно, что я иду в туалет, одеваюсь, в этот момент начинается лай. А ведь кругом еще люди спят, у соседей ребенок малой...Шлепки по попе прутиком не помогают), только я отвернусь, лай начинается заново. Саша, ты пишешь, что наказания по возрастающей, но меня интересует - что есть НАКАЗАНИЕ?
Наказанием может считаться любое действие, вызывающее отрицательные эмоции, а поощрением - положительные. Я. когда отучал свою первую лабрадоршу помоешничать, а они аппортировщики, поступал строго по инструкции выполнения навыка "Прекращение нежелательных действий" - показывал на руке лакомство и подавал команду "Фу", если команда не имела действия, давал по морде, не смертельно, но не приятно. Ей было тогда месяца 3, потом найду фотку из журнала, где она выполняет ВСЕ команды с подписью - собака Синди,3 месяца. Пардон, сижу в ботинках, а толпа извелась.
Вот фото, о котором я говорил. В 3 месяца щенок спокойно мог бы сдать экзамены по послушанию. Предвижу, скажут, это же лаб. Ну и что? Если есть собака, хозяин, и ЖЕЛАНИЕ у хозяина, какая разница, что за порода. Возрастными, породными, и ещё не знаю какими обстоятельствами зачастую прикрывают собственную лень. Я, если не хочу куда-то идти, а приглашают настойчиво, или надо пораньше свалить начинаю скулить о бедных собачках, которые голодные и негулянные. Наташа, по поводу покусанного Цивика писал и я, и Маша. Мнения наши диаметрально противоположенные: Маша советует валить, я советую "Мы принимаем бой". Понятно, мужику принять бой сподручней, но в той ситуации с Вами был инструктор, а они, как правило люди не из последних, т.ч. мог бы, если что, и хозяина поучить. Я не сторонник агрессии, тем более необоснованной, но за справедливость. Я писал, что мои умеют только лапки давать, НО это чуть-чуть не совсем так, есть ещё команда-не-команда "Чужой", и если я вижу, что кто-то на улице не совсем хорошо себя ведёт, я могу её подать. И агрессия эта будет объективной. По поводу лая, клянусь, нет у меня толковых рекомендаций. У кого ситуация становится критической, бывает идут на хирургическое вмешательство, что-то подрезают, в этом я не спец, но знаю случай, когда собака не перенесла действия наркоза. Вот когда я отучаю малышню делать дела дома, со звонком будильника вскакиваю и первое, что делаю, хватаю щенка на руки, и в туалет, и одеваюсь именно так, если отпустишь, будет поздно. Может как-то пытаться его контролировать? Слышал ещё такую фишку: привязывают к ручке входной двери верёвочку с карабином и пристёгивают, вроде как уже гуляет. Одно знаю точно - что-то делать надо, причём чем раньше, тем лучше. Ну и не забывать про запрещающую команду.
Правка: с возрастом Синди немного наврал. Не 3, а 2.5 месяца!
Отправлено: 04.10.14 13:50. Заголовок: Полистал свой потрёп..
Полистал свой потрёпанный конспект и нашёл интересную темку: ИПО, немецкая система дрессировки, что-то вроде собака-компаньон. Там есть 3 ступени, набор навыков - стандартный, причём ИПО-3 только без поводка. А что интересно, когда я стажировался удивило вот что - инструкторы не пользовались лакомством, а пользовались "аппортом", куском плотной материи, скрученной в тугой жгут. Подразумевается: позанимались-поиграли, хорошо позанимались-хорошо поиграли! Вот такой пример положительного подкрепления.
Отправлено: 04.10.14 14:15. Заголовок: Ну а здесь ей ещё ме..
Ну а здесь ей ещё меньше.
А это из серии - у нас иногда и генералы плачут
Извиняюсь, что фотки боком, надо браться за дрессировку ноутбука, иногда не слушается Так к чему я всё это - думаю смысл понятен, есть проблема - надо решать
Отправлено: 04.10.14 14:54. Заголовок: Александр, вот с пон..
Александр, вот с пониманием у меня все в порядке, но я реально не очень могу понять, что вы пытаетесь донести в своих постах... очень сложно изъясняетесь и НЕПОНЯТНО!!! Большинство форумчан не имеют кинологического образования, более того, у многих, и я в их числе, фараон, это первая собака в жизни. нужны нормальные, житейские, проверенные советы по воспитанию наших питомцев, как азбука, и при этом не забывать, что фараоны примитивные борзые, и не очень ориентированны на человека. Моя собака знает и выполняет порядка 15 команд, сидеть-лежать-стоять-рядом-ко мне-можно-нельзя это как основа, игровые для развлечения и души учили за вечер, в качестве поощрения выступало, лакомство. Но некоторые команды учились долго и мучительно (для меня) и слез мною было пролито много, пока пришли к тому, что есть сейчас. На данный момент у нас адекватная, управляемая собака, Маша не даст соврать, видит ее в поездках:) так вот скажу, мы не ходили на ОКД, все постигли сами, все практические советы я получала от Маши, Лены (нашего заводчика), много очень полезных и доступных советов на форуме а так же прикладные книги. Поначалу общалась с бывалыми и обученными собачниками, но очень быстро послала их подальше, потому как многое из того, что идет для воспитания собак большинства пород, не очень подходит борзюкам. ПИШИТЕ ПОНЯТНО, не уходите в дебри, не нужно это! вот...)
Отправлено: 04.10.14 15:09. Заголовок: и еще, по поводу инс..
И еще, по поводу инструкторов и тому подобное. Многие живут в небольших городах, и поверьте, нет там ни курсов, ни кинологов, дай бог, если есть грамотные ветеринары. Можно доехать и в другой город (я и это делала), но не у всех есть на это время и возможности, а проблема есть и надо ее решать, и желание есть, вот тут очень помогут эти практические простые советы, проверено на себе
Отправлено: 04.10.14 15:22. Заголовок: меня сегодня посетил..
меня сегодня посетила муза))) потому пишу, через пару часов приду и еще напишу в этой темке) а тема очень хорошая и полезная, не надо ее засорять всяким флудом, а новичков считать тупыми)
Отправлено: 04.10.14 15:28. Заголовок: Мне все вот опять ин..
Мне все вот опять интересно, без сарказма, основываются ли советы Александра на опыте общения с борзыми, в частности, фараонами конечно же (я не знаю точно, есть ли фараон у него)? Вот я встречаю немцев, у которых вроде бы послушка, все дела, а собак жрут. Причем таких достаточно.
P.S. Тема не про послушание, а про драки, давайте не будем их совмещать!
Отправлено: 04.10.14 16:04. Заголовок: Ольга Оля! Я ни ра..
Ольга
Оля! Я ни разу даже не упомянул такого слова, как площадка, т.к. тоже вижу в них мало толка. Пару раз советовал обратиться к инструктору, да и то, когда видел, что дела заходят в тупик. Я тоже большую часть жизни не имел никакого понятия о работе дрессировщика и великолепно обходился без этого! В своих постах я и пытаюсь подвести к тому, что можно великолепно заниматься и самому и пытаюсь объяснить, как это правильно делать, поэтому неоднократно писал - занимайтесь, а если что не ясно - спрашивайте. В любом виде дрессировки любой части Земли есть курс послушания, набор навыков стандартный, направленный на выработку условного рефлекса слушаться хозяина. И чем больше разучивается навыков, тем больше положительный эффект. Да, есть породные особенности, и на них, безусловно, надо ориентироваться, но в целом всё стандартно. Можно открыть рекомендации по любому виду дрессировки с комментариями, там могут быть добавлены и, или убраны некоторые навыки, но суть одна, в результате обучения собака должна научиться СЛУШАТЬСЯ хозяина! Вот у Вас было желание, да, иногда приходилось попотеть, но от этого результаты ещё ценней и дороже. Кстати разучивать навыки можно и дома, даже эффективнее, т.к. дома собаке скучно, и она будет рада, что ей уделяют внимание, да ещё дают лакомство, а на прогулке можно повторять и закреплять. По поводу понятия "Примитивная собака", это собаки эндемики, т.е. скорее географическое понятие, но разве сейчас это так? У Вас скоро будут щеночки, Ваша вязка - это естественный отбор или СЕЛЕКЦИЯ?
Если кто-то считает, что я пишу с какой-то резкостью - прошу прощения. НО если написанное мною поможет хотя-бы одному человеку - буду считать, что писал не зря.
ВЧЕРА Маша ЕВТЕЕВА случайно обмолвилась, что ей 35 лет, получается год её рождения - 1979. Я в 1978 году демобилизовался с Северного Флота, и многие из форумчан годятся мне не только в дети, но и внуки. Так что прошу простить, отсюда, наверно, и нравоучительный тон. Ну что взять со старенького дедушки
Сегодня тоже встретились две дворняги(в разных местах), которые пробовали напасть. Мы ходим гулять в парк, путь лежит через частный сектор, всегда находятся собаки, которые либо живут в домах и могут свободно выскочить из-под забора, либо прикармливаются сердобольными бабушками и считают, что охраняют территорию вокруг дома. Очень напрягают такие любители сожрать, особенно, когда их стаи....Что в такой ситуации посоветуете???
Наташа, могу поделиться своими наработками по этому поводу. Сама часто сталкивалась с подобными проблемами. Живём в провинции, обычное дело бродячие собаки в больших количествах. Не знаю, насколько правильно я поступаю, но нам помогает - а это главное, возможно и ещё кому-то поможет. Мои действия: Если вижу издалека, стая большая - стараюсь обойти. Если же встреча неизбежна - то беру свою собаку на короткий поводок, убираю его за спину (поводок в левой руке, рука отводится назад, собака вынуждена стоять за спиной). Я лицом к подбегайцу(цам), грозным голосом говорю "Пошёл вон!" (голос ОЧЕНЬ грозный, ни грамма сомнения не должно звучать), если с собой шокер - щёлкаю им в воздухе, просто включаю, не направленный на собак. Звук отпугивает, все, как правило, разворачиваются и делают вид, что и не думали к нам приближаться) Если шокера нет, то не дожидаясь приближения противника можно сымитировать поднятие с земли камня, палки, чего-нибудь и на подбегайца замахнуться, опять же с грозным окриком. Бесхозных пугает. С хозяйскими такой номер может не пройти. Потому шокер предпочитаю носить всегда с собой. Ни разу по прямому назначению, кстати, не использовался) Как я поняла, главное - это дать понять своей собаке, что хозяин во всех ситуациях главный, и решит все вопросы самостоятельно. Ни о какой инициативе со стороны собаки речь идти не должна. Если на площадке пытается задираться на других собак - немедленное наказание. Жестко дать понять, что такое поведение вас не устраивает.
Отправлено: 04.10.14 17:17. Заголовок: AngelTheKeeper Вы ..
AngelTheKeeper
Вы очень хорошо написали! И мне приходилось имитировать, что поднимаю камень, бродяжки сразу отходят на приличное расстояние. И собак я прикрываю собой, но когда хожу по дорогам с большим движением, задавить человека - подумают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме