Отправлено: 29.09.14 22:06. Заголовок: Драки

перенесено из темы

 Отправлено: 01.10.14 18:31. Заголовок: Драчливы или не драч..

Драчливы или не драчливы фараоны? Давайте попробуем разобраться. Что есть фараон? Фараон есть ОХОТНИЧЬЯ собака, борзая, принцип работы борзых - травля зверя СВОРОЙ!!! Вы вышли в поле на охоту, а вместо охоты они устроят разборки? Или будут охранять хозяев от посторонних? Такие собаки просто отбраковывались. Да, сейчас уже нет тех охот, собаки всё больше шоу класса, но то, что закладывалось селекцией веками в один миг не разрушишь! Так что вопрос о драчливости лежит на поверхности.
Но ( ну никак без НО). В каждом правиле есть исключения. Сейчас уже никто не оспаривает роль генетики и все отлично знают, что если взять любой помёт, то в основном щенки примерно одинаковые, по темпераменту скорее сангвиники, НО, ведь даже по окрасу или по экстерьеру могут быть как совершенно выдающиеся, так и плембрак. Так же и с темпераментом - могут быть и флегматики, и меланхолики.
Очевидно просто кому-то может достаться щенок со слабым типом высшей нервной деятельности, и им в последствии приходится уделять намного больше времени на социализацию и воспитание.
Я не очень люблю такие фразы как: "А вот я", "А вот у меня", НО напишу. У меня была лабрадорша, здоровая крепкая девка, НО, примерно с периодичностью 3-4 месяца, во время моего прихода домой делала лужи. И хорошо, если это было дома, вытер и забыл, но это бывало и на лестнице, причём этажа-на три! А ещё, услышав, что я пришёл, она начинала копать под дверью из комнаты, да так, что в паркете образовалась дырка, и орать.Прожила она не долго, 8.5 лет, и погибла (отравилась) т.к. помоешничать я её так и не смог отучить.
Почему создаётся впечатление, что много собак с проблемами? Очевидно потому, что хозяева проблемных собак чаще просят совета ( и упаси Бог им стесняться, а их осуждать), ситуации, как правило, достаточно аналогичны, и большинство всегда рады поделиться опытом.

 Отправлено: 01.10.14 20:38. Заголовок: отличная тема!!! у н..

отличная тема!!! у нас одна собака в доме, но на выгуле ситуаций хватает, так что очень интересно

 Отправлено: 02.10.14 08:08. Заголовок: Отличная тема! Очень..

Отличная тема! Очень познавательно, особенно для начинающих владельцев собак.
Маша, ты все очень грамотно и по делу написала )))
Прочитала и вспомнила, как еще когда училась в институте притащила домой потеряшку сенбернаршу, и именно так, на прогулках, мы за пару дней познакомили ее с нашей московской сторожевой. Они потом месяца полтора, пока мы не пристроили сеншу жили в квартире душа в душу ))) хотя изначально Деза была очень даже против второй собаки в ее квартире )))
Ну и не кажется с кобелями в этом отношении проще, суки гораздо более "вещь в себе".

 Отправлено: 02.10.14 08:10. Заголовок: Reedly Road , Маш, и..

Reedly Road ,
Маш, и не по теме. Забыла рассказать, помнишь кобеля тайца с семинара? Слушай, на последней выставке я его сразу и не узнала, там такой прогресс в поведении!!!!

 Отправлено: 02.10.14 18:37. Заголовок: Reedly Road Маша! ..

Reedly Road

Маша! Всё Вами написанное идеально правильно! Я. как собачник со стажем раза в два больше, чем возраст многих форумчан, тоже вижу малейшие изменения в поведении собак.

НО! Полистайте темку, где Вы пишите как сдавали на права. А проблемы возникают в основном у тех, у кого первая собака! Вот и идут они путём проб и ошибок, и, порой, набивают шишки. Но насильно можно учить собаку, они люди подневольные, а вот хозяев насильно не научишь, а если ещё собака не простая...Должно быть желание.
Ну а у кого есть опыт, хоть положительный, хоть не очень, делитесь, не стесняйтесь, чем больше набор стандартных ситуаций, тем, безусловно, лучше.

 Отправлено: 02.10.14 18:50. Заголовок: вот поймала себя на ..

вот поймала себя на том, что поступаю неправильно. Хаби (собака глубоко беременна) сейчас весьма неприветлива с чужими собаками (которых не знает). только что, на прогулке, увидев впереди гуляющую пару (собака и хозяин) и заметив, что Хаби напряглась, взяла ее за ошейник под голову, немного отошли в сторону и встали, чтобы пропустить гуляющих, в результате обе собаки начали лаять весьма недружелюбно и с выпадами друг на друга. а получается, что было бы правильнее взять собаку на короткий поводок, отдать команду рядом и идти не замечая другую собаку

 Отправлено: 02.10.14 19:09. Заголовок: Ольга Оля! Замечат..

Ольга

Оля! Замечательно, что Вы это написали, ведь Ваш опыт может выручит кого-нибудь!

Я.в свою очередь, попробую затронуть очень скользкую тему, моя собака - чужой ребёнок. У меня нет агрессивных собак, да ещё есть йорка, и очень часто на улице дети останавливаются и начинают показывать на нас. Так вот, мои действия: хотя я уверен, что с нашей стороны агрессии не будет, я останавливаюсь и говорю родителям ребёнка, что они могут ПОДОЙТИ и погладить нас. Если они подходят, я стою на таком расстоянии, что-бы поводки были натянуты и я мог-бы своих отдёрнуть в любой момент, ведь собака даже играя может напугать ребёнка.

 Отправлено: 02.10.14 20:18. Заголовок: А вот у меня есть &#..

А вот у меня есть "проблемный ребенок". Это Кира. И на площадку ходим и на конюшню (там много собак и пространства) ездим. А все одно .... нет - нет да где-нибудь прорвет. И мы заметили, что он проявляет агрессию к людям, которые его боятся ( может действительно адреналин пахнет). Как только "застыл" человечешка - все , труба, будет обгавкан и аттакован ( и , что греха таить, прикусывал пару раз, не сильно, но прикусывал .... подцапнет и в сторону, знает, что нельзя). И как вы понимаете, не в свободном пробеге, город, на поводках. ну я же не могу заставить ВСЕХ людей не бояться собак ! и что делать ?

 Отправлено: 02.10.14 20:39. Заголовок: mausibella Вы знае..

mausibella

Вы знаете, первым делом Вы должны ЧЕСТНО определиться для себя: Вы совсем не хотите этого, или есть ситуации, когда можно? Иначе можно запутать даже самую сообразительную собаку.
Если Вы действительно хотите отучить его бросаться на людей я вижу 2 момента: социализация (больше стараться бывать в людных местах), ну и учиться беспрекословно выполнять запрещающую команду.

 Отправлено: 02.10.14 22:04. Заголовок: и с первым и со втор..

и с первым и со вторым есть некоторые проблемы. В отношении социума .... там , где нам все- таки еще разрешают появляться - нас никто не забавляет, и Кирьян уже давно ведет себя прилично и на площадке и около дома и + -, да и на выставках, в большом скоплении собак и людей проблем нет. Но беда в том, что он может не поими с чего , огрызнуться даже при мне , когда держу за ошейник, и на давно знакомых людей, которых еще вчера облизывал .... Он что совсем не помнит кто приходит ... или люди как то не правильно ведут себя ( ну в глазах собаки) или я как то не так себя позиционирую.
и с запрещающей командой ... мы выполняем.... ну когда услышим... ну это когда я голос сорву. Он холерик, и я понимаю, что иногда он действительно никого и ничего не видит и не слышит, если ему что-нибудь показалось... Ну ведь на ОКД ходим. И все равно.... покусать, может и не покусает , а испугать - испугает, сто пудов.

 Отправлено: 02.10.14 22:56. Заголовок: mausibella Я завтра..

mausibella
Я завтра могу написать свои соображения по этому поводу, я знаю Кира и знаю, почему он так себя ведет. Кстати, у нас они никогда не пытался цапнуть ни меня, ни Ольгу, хотя я могу довольно фамильярно с ним себя вести. Понятно, что он нас знает, но когда он приехал первый раз, мы для него совсем чужие были. Да еще и начали от него чего-то требовать сразу же :).
КУКУШКА пишет:

цитата:

НО! Полистайте темку, где Вы пишите как сдавали на права. А проблемы возникают в основном у тех, у кого первая собака! Вот и идут они путём проб и ошибок, и, порой, набивают шишки. Но насильно можно учить собаку, они люди подневольные, а вот хозяев насильно не научишь, а если ещё собака не простая...Должно быть желание.

Вот читаю и недоумеваю... По-моему, я тут единственный человек, кто дает РЕАЛЬНЫЕ советы, что и как делать. Вот у вас опыт - вот и расскажите людям, КАК. А то, кроме фраз "надо учить", "надо понимать", по делу-то...пшик... КАК учить? КАК понимать?
И второе, что неизменно вызывает мое возмущение, каждый раз, когда я это слышу - это комментарии про новичков. Начинающие владельцы - они что, дебилы что ли? Вы считаете, вот эта инструкция - она НАСТОЛЬКО сложена, что недоступна для понимания? Вот это вот:

цитата:

В момент знакомства собаки должны быть ОБЕ на поводке, НО!!!! строго на РАСПУЩЕННОМ поводке (=НЕ НАТЯНУТОМ). Натянутый поводок - мощный спусковой сигнал для атаки. Я вообще ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ хозяевам говорю: отучайте собак тянуть, не давайте им тянуть никогда. Собака на натянутом поводке никогда не в гармонии с собой, она ВСЕГДА на взводе. Любая тянущая собака - априори ДЕБИЛ

цитата:

Второе. Я бы при знакомстве двух собак первые секунд 30 вообще бы не обращала на них внимание, то есть подошли друг другу по касательной два владельца, собаки на коротких, но свободных поводках, встали на расстоянии полутора метров и НИКАК не обращая внимания на псов, начали разговор. Псы тянут - одернул, сказал чего-ть СТРОГОЕ - и дальше говорите. Важно, что вы НЕ СМОТРИТЕ на собак, не натягиваете поводок, не гладите их - вообще не обращаете внимания, вам не до них, у вас свой разговор, их дело стоять и ждать. А то ведь часто - да всегда - хозяева сами начинают делать ошибки. и сами провоцируют скандал, разумеется, и не подозревая, что вина - ИХ, а не собак. Далее вам надо дать собакам пообщаться. Еще раз - это надо делать после того, как собаки угомонятся. После этого вы должны дать собакам понюхаться, это очень важный момент знакомства. Если знаете, что собаки дураки - а у нас про таких речь, потому что собаки, умеющие себя вести, и без вашей помощи всё сделают, как надо. Так вот, вы сначала даете одной собаке понюхать другую под хвостом, и в это время вам нужно ту собаку, которую нюхают, фиксировать, чтобы дать возможность другой спокойно ее понюхать, а потом наоборот. Фиксировать - это не хватать ее в охапку, потому что НА ЭТО она ТОЧНО начнет в ответ огрызаться, а держите одной рукой ошейник - не сживая, не придушивая, просто крепко - а второй вы АККУРАТНО прикрываете морду сбоку, чтобы она не развернулась. Потом наоборот. И если какая-то собака проявляет возбуждение, вы, ей, конечно, даете по башке, но без ора (ор - это тоже верный сигнал к атаке), а просто беззвучно хлоп по башке и запрещающая команда. Понюхались, похвалили, но опять же не бурно. И дальше разговаривайте, и опять не обращаете внимание. А потом вы можете пойти рядом по дорожке, и не даете псам тянуть, и смотрите за их поведением. Походили 3 минуты, остановились.

Или вот это вот обычный владелец понять не в силах?

цитата:

Я уже писала, как внешне собаки проявляют желание броситься. Они начинают "замирать" на месте, уши вверх, хвост вверх или на 45 градусов, взгляд становится таким прямым и жестким, они почти перестают моргать, морда становится напряженной, у гладких прям вены видно бывает. Передние ноги сильно напрягаются, и иногда они на пальцах встают. Но самый плохой момент - когда они замирают. Так вот хозяева иногда - да ладно, чего там, всегда - сами начинают замирать, и это прям команда "в бой!". А хозяева замирают в ожидании, мол, чего будет. Вт вы замерли - всё, я вам точно говорю, что будет через 2 секунды. Поэтому следите ЗА СОБОЙ, и я советую разговаривать, чтобы как раз не было этих пауз роковых. Во время остановок собаки должны стоять либо за вами, либо рядом, и никогда впереди.

Зачем ИЗНАЧАЛЬНО относиться к людям как к даунам каким-то?! У меня много щенков и МНОГО начинающих владельцев, и среди них МАССА ответственных и старательных людей, которые легко учатся и, как правило, хорошо обучают собак. Среди них большинство - просто УМНЫЕ люди, и мне просто странно читать, что к ним какие-то опытные собаководы относятся как к несмышленышам.
И второе. КУКУШКА пишет:

цитата:

НО! Полистайте темку, где Вы пишите как сдавали на права. А проблемы возникают в основном у тех, у кого первая собака!

цитата:

Ну а у кого есть опыт, хоть положительный, хоть не очень, делитесь, не стесняйтесь, чем больше набор стандартных ситуаций, тем, безусловно, лучше.

Когда я училась водить - а к 35 годам я НИ РАЗУ не трогалась с места на машине, так вот когда я училась, моя автошкола на развлекала меня историями из жизни про "набор стандартных ситуаций", а заставляла вызубрить теорию и натаскала на практике. Истории я на форумах ГИБДД читала на досуге.
Таких, как я , была вся школа, и ВСЕ сдали, кто-то лучше, кто-то хуже. Я сдала с морем комплиментов от инспектора. ВСЕ были новички - бывалые в автошколе 3 месяца не сидят, и моя автошкола не считала, что новички - это те, кто вообще не отупляет. Учила и выучила.
И еще. Я регулярно веду семинары по хендлингу, которые ВСЕГДА переходят в семинары по поведению собак. Так получается, когда люди хотят научиться реально управлять собакой, а не просто 4 ноги поставить. Так вот самыми результативными у меня всегда являются новички. Да, я очень дотошная, и пока не удостоверюсь, что человек всё понял и МОЖЕТ ВОСПРОИЗВЕСТИ на практике, я от него не отстану. Здесь на форуме многие у меня были на семинарах, и подтвердят. И это не демагогия, а реальный результат, который видят и ученики, и коллеги по группе. Поэтому новички - МОЛОДЦЫ!
И еще. Не могу сдержаться. «Если вы ученый, квантовый физик, и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребёнку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан». (Ричард Филлипс Фейнман)

 Отправлено: 03.10.14 01:30. Заголовок: КУКУШКА Александр, ..

КУКУШКА Александр, я не считаю фараонов агрессивными собаками, полаять для проформы, порисоваться, а артисты они еще те, это есть, они же собаки) а вот йорков, которые ведут себя весьма агрессивно, встречаю часто, может это у них от страха или другие причины, но по моим наблюдениям маленькие собаки очень задиристы)
и ещё, повторно прочитала всю темку, приведено много эпизодов сложного поведения, и что интересно, Александр, Вы ни разу не дали конкретного совета, только общие фразы...Вот Наташа написала про Кирюшу, все на поверхности, все ясно, так может попробовать дать конкретный совет, все остальное мы и сами понимаем, все мы хотим видеть с собой адекватную, управляемую собаку

 Отправлено: 03.10.14 09:22. Заголовок: О, наконец -то я тут..

О, наконец -то я тут.. )) А то ребенкино: драмкружок, кружок по фото, а еще мне петь охота (с) В последнее время отлучает меня от всего, в том числе от инета))

Как Маша и прогнозировала, соглашусь почти со всем. Кроме - позиции по вторым бывшим владельцам Кайласа. В части, что вернули не испортив - молодцы и да спасибо, другой вопрос мое ИМХО - им его вообще брать не следовало.

По поводу драк - пока владелец пускает все на самотек и не может контролировать ситуацию от и до - собака будет делать все, что ей взбредет в башку. Феня учился самоконтролю банально - за жрачку, притом не за вкусняшку, а за скажем так - базовый рацион. Т.е. все, что ему положено в сутки- он ЗАРАБАТЫВАЛ в прямом смысле этого слова своим толерантным скажем так поведением.

* отдельное спасибо Маше за коммент по шлейкам, это моя больная мозоль - ибо количество чудиков с ломящимися к нам со всей дури лабрами-хасями-доберами и прочими лошадками на м2 парка- зашкаливает. И при подлетающем к нам таком дурике -Фенич начинает очччень плотоядно улыбаться.

Дополню, лично мне помогает зацикливание собаки на себе. Т.е я становлюсь единственным источником получения всех благ на весь период обучения. И команда "глазки" с фиксацией собаки на хозяине форевер)) Очччень-очень спасает при таких вот подбеганцах.К примеру Лилу просто отключается от раздражителя, а
Фенич хоть и косится на "клиента" но тоже в целом все делает уже прилично.

и последняя и очень важная команда для того, чтобы быть в мире с окружающими: рядом мимо! (применяется для обхода всего, что необходимо обойти). Важно -
полностью на провисшем поводке (!). И с поощрением каждый раз, как собака ловит взгляд владельца, а не занимается "пастьбой" другой живности.

 Отправлено: 03.10.14 12:04. Заголовок: Прочитала сегодня, н..

Прочитала сегодня, не совсем про драки собак между собой, но про воспитание точно. "Начинающим владельцам" на заметку...

ОТКУДА БЕРУТСЯ СОБАКИ-УБИЙЦЫ....

Звонок из «приюта»
- Боря, ты можешь подъехать за собакой?
- Что за собака-то?
- Алабай. Только он в очень плохом состоянии…
- ??
- Мужик привез усыплять. Только он сначала, уделал его. Пес кровью мочится… Хозяин говорит, что дочка в больнице с тяжелыми покусами.
- Сейчас еду.
Каморка с крашеными в ядовито зеленый цвет стенами. Обшарпанный стол. Три разнокалиберных стула. Кипятильник в литровой банке булькает, готовя нам очередную порцию чая. Открыта вторая пачка сигарет и табачный дым тянется через открытую форточку в прохладную летнюю ночь. В дальнем углу на продавленном диване хрипло дышит огромный пёс. Один глаз у него не открывается из-за громадной гематомы. На разбитом носу корка запекшейся крови. Собака никак не реагирует на двух незнакомых людей, сидящих за столом. Наталья, дежурящая сутки в «Приюте», рассказывает мне историю этого пса.
Жизнь пошла кувырком в один миг. Еще вчера был дом, хозяева… А сегодня только боль и апатия. За что? Тот, кто был Богом, кормил, целовал в нос, баловал – вышвырнул его. А до этого искаженное злобой лицо… Удар ногой в пах… Стулом по голове… И снова ногами… Долго. Сильно. Жестоко и безжалостно.
Но тут надо вернуться к самому началу. Не ко вчерашнему дню, а гораздо раньше. Раньше на целую жизнь. На целый год. В то время, когда все вокруг было очень большим, незнакомым и пугающим. Сильный Мужчина, ласковая женщина и…и маленькая девочка. Девочка со светящимися от счастья глазами.
Дни замелькали калейдоскопом ярких образов. Как они замечательно играли, отнимали друг у друга большую куклу. Острые молочные зубки щенка с треском рвут ткань кукольного платья… Сильный удар пластмассовым детским ведерком по голове и крик: «Мама! Он Машеньке платье порвал!». Щенок делает лужу и прячется под шкаф. «Иди на место! Сколько можно тебе говорить, чтобы ты не портил игрушки! Опять на ковер нагадил!» Сильная женская рука, еще недавно ласкавшая, грубо берет за шкирку, вытягивает из спасительного укромного уголка под шкафом и тащит в коридор. От страха и обиды мочевой пузырь снова перестает повиноваться. «Ах ты, зараза, ну сколько можно ссаться?!?» Носом в лужу. Шлепок по заднице и грубый толчок на коврик в коридоре. Из-под дрожащего щенка снова вытекает струйка влаги и он пытается ее слизать, пока не заметили хозяева.… А как они сначала хорошо играли…
Поворот калейдоскопа воспоминаний. Один дома. Скучно. Страшно.
Прокушенный мячик надоел. Пластмассовая косточка давно перестала быть интересной. А как чешутся зубы! Одни расшатываются и выпадают, другие пробиваются сквозь десны, вызывая невыносимые резь и зуд. Как удобно, лежа на своем коврике, чесать их о деревянную ножку трюмо.… И щенок сладко засыпает, убаюканный этим занятием. Просыпается он, от того, что вернулась из школы маленькая хозяйка. Дети жестоки. Им хочется походить на взрослых. Им хочется хоть немного почувствовать себя в роли родителей. Поводок со стальным карабином опустился на спину щенка.
«Смотри, что ты наделал, негодяй!» - кричит девочка, показывая пальцем на испорченную мебель и пытаясь подражать маминым интонациям. Предательская лужа опять темным пятном расползается по коврику. «Ты опять писаешься?!?» – снова удар поводком. «За это ты гулять не пойдешь!» – это уже подражание папе. Но больше, чем час, щенок не выдерживает. В коридоре появляется кучка, и опять наказание. Еще поворот. Цветные яркие образы складываются в следующую картинку. Дрессировочная площадка. Вокруг много собак. Незнакомые запахи, непонятные лестницы и барьеры. Хозяин разговаривает с парнем в ватнике.
Разговор совершенно не интересует собаку. Она рвётся с поводка, чтобы устроить возню с очень милой овчаркой…
- Не, братан, я же объясняю: мне не нужны все твои «рядом» и «ко мне».
Мне нужна защита. Ты его кусаться можешь научить?
- Вы понимаете, я не могу взяться за обучение вашей собаки по «защитной службе», пока она не прошла курс общей дрессировки. Вы же не отдадите своего ребёнка в институт без начальной школы?…
- Ну, ты загнул. Короче, я тебя спрашиваю – ты будешь учить собаку кусаться или нет? Да не дёргайся ты, заплачу я тебе и за послушание, и за защиту, ещё и сверху накину чего-нибудь, если всё в кайф сделаешь.
- Дело не в деньгах. Ни один уважающий себя и свою работу инструктор не возьмётся злить Вашу собаку, не добившись от неё стопроцентного послушания.
- Да пошел ты… Ты не единственный инструктор в городе. Дурак. А мог бы денег заработать.
Новый инструктор собаке не понравился сразу. Было в нём что-то пугающее.
Пёс не чувствовал в нём ни страха, ни любви. Только холодное высокомерие. Хрустящие купюры перекочевали от хозяина в его карман. И занимались они не на площадке, а во дворе дома. Инструктор подъезжал в назначенное время на машине, надевал огромный рукав из туго сплетённых джутовых шнуров, брал в руки кожаный хлыст, с блестящим карабином и петлёй на толстом конце. Собаку привязывали к дереву и начиналась пытка.
Полтора часа ада. Шлепки, щипки, размахивание тряпкой перед мордой. Пёс, сначала устало отбрёхивался, но постепенно злость и обида брали верх. Волной накатывалось бешенство, застилая глаза пеленой, заставляя забыть о боли и унижении. Оставалось только одно желание – вцепиться клыками в эти ненавистные руки. Собака ничего не видела и не слышала, кроме мелькающего перед ней противника и голоса хозяина – «Хорошо! Чужой! Сожри его! Чужой!» Так и отпечатались в мозгу на всю жизнь – всепоглощающая ярость и команда «чужой».
Ещё одна смена картинки в калейдоскопе. Вечер. Они с хозяином возвращаются с прогулки. Навстречу, покачиваясь и что-то напевая себе под нос, идёт совершенно безобидный мужичок в потрёпанном пальто. Хозяин оглядывается по сторонам – нет ли кого-нибудь поблизости. Нет. Вокруг тишина и больше ни одного случайного прохожего.
- Ну, Акбар, покажи, чему тебя научили. Чужой. Чужой, Акбар, сожри его, фасс!
Собака, ничего не понимая, смотрит на остолбеневшего потёртого мужичка, а в мозг ввинчивается команда «чужой». Шаг навстречу. Оскал клыков. Утробный рык.
Ужас в глазах человека. Мужичок отступает, делает неловкое движение, сзади как хлыст подстёгивает хозяйская команда. Прыжок. Удар грудью. Азиат подминает под себя парализованное страхом человеческое тело. Срабатывает рефлекс – «чужой» – ярость. Крики хозяина: «Ко мне, Акбар! Фу! Плюнь, идиот! Ты же его убьешь!» Рывки за ошейник, удары поводком по спине. Собака чувствует страх хозяина. Бомж корчится от боли и пёс ощущает острый запах его мочи… («Ты опять описался!» – наказание, унижение.) С трудом хозяину удается оттащить собаку и, бросив покусанного человека на улице, он тащит Акбара домой. Нервная дрожь колотит собаку, на губах вкус крови, и безмерное удивление, - меня боятся. Осознание собственной силы. Это что-то новое…А калейдоскоп воспоминаний продолжает своё безумное вращение. Маленькая хозяйка обедает. Она часто даёт что-нибудь вкусненькое со стола. Собака сидит у
её ног, преданно глядя в глаза и пустив две струйки слюней чуть ли не до пола. - Иди на место, хватит попрошайничать, невоспитанная собака!
Акбар остаётся на своем посту у стола.
- Я кому сказала, на место. – Рука замахивается для удара по носу.
Длинные белые клыки обнажаются под сморщенным собачьим носом, и из-под подрагивающей в оскале верхней губы, доносится рык. Рука замирает в воздухе. Страх.
- Забирай. Отстань от меня. Я тебя не люблю. – на пол падает куриная нога. – Ты – плохая собака. - Девочка убегает в комнату со слезами на глазах. А собака получила еще один урок страха и собственной силы.
Калейдоскоп вращается всё быстрее и быстрее. Обрывки воспоминаний сменяют друг друга с нарастающей скоростью. Иерархия в доме установилась на основе силы и страха. Их маленькой стае нужен вожак. Это место оспаривается с Хозяином. Да, пока он еще Бог. Но собака уже видела его страх. Авторитет пошатнулся. Это место они еще оспорят. Потом. При случае. А вот дальше все предельно понятно и ясно. Третье место уверенно занимает Большая Хозяйка. Последняя, самая нижняя ступенька в Табеле о рангах отдана девочке.
Стоп.
Не выдержав сумасшедшего вращения, калейдоскоп разлетается на тысячи осколков. Последняя картинка. Вечер. Кухня. Вернувшийся с прогулки Акбар жадно ест из миски. Мимо проходит маленькая хозяйка. Рык. Оскал. Не подходи. Это моя миска. Девочка отринула в сторону. Страх. Книга выпадает из её рук. Она нагибается за ней в опасной близости от миски.
Нет, ярости не было. Было просто желание отогнать её от еды. Короткий рык и щелчок зубами. Но лицо наклонившейся девочки оказалось как раз на уровне его клыков. Детская кожа разрывается под ними от виска до подбородка. Крик. А потом были те самые минуты, с которых начал раскручиваться безумный калейдоскоп. На крик прибежали мужчина и женщина. Они унесли девочку. Затем вернулся Хозяин. В нём уже не было страха. Только холодная ярость. Акбар стал для него «чужим». Удар ногой в пах. Ещё и ещё… Собака с визгом забивается в угол. Как в детстве из-под неё вытекает горячая струйка. Только теперь в ней запах крови. За что?
За что, Хозяин?!? Ты ведь сам меня учил быть безжалостным к слабым! Это ты, хозяин, Бог, заставил кусать беззащитного потёртого мужичка, это ты, хозяин, дал мне почувствовать силу, власть. За что? Я делал только то, чему меня учили…
Ночь подходит к концу. Мы с Натальей вспомнили множество искалеченных собачьих судеб. Какие они все разные. И, какие, вместе с тем похожие. Да… Невесёлый получился разговор. Акбар задремал. Похоже, ему просто плевать, где он, что с ним, и что его ждёт впереди. Заехал Вовка на машине. Мы отнесли собаку на заднее сиденье. Попрощались с Наташкой.
Машина набирает скорость. За окном мелькают дорожные знаки и деревья. Мы выезжаем из города. Автомобиль мчится по Московскому шоссе. В питомнике уже ждёт врач Ирина. Я поворачиваюсь назад, к Акбару. Кладу руку ему наголову.
- Ну что, дружок, мы тебя вылечим. А потом – учиться. Восполнять пробелы в образовании. Я не виню тебя. Ты – просто собака, которая делает лишь то, что ей вольно или невольно позволили. Всё будет хорошо… "

Если бы всегда хотя бы так заканчивались мучения тех,кого мы приручили...

 Отправлено: 03.10.14 12:53. Заголовок: Боже, ну почему же ..

Боже, ну почему же мне все это читать так больно-то!?

 Отправлено: 03.10.14 17:56. Заголовок: Ольга пишет: .Вот Н..

Ольга пишет:

цитата:

.Вот Наташа написала про Кирюшу, все на поверхности, все ясно, так может попробовать дать конкретный совет, все остальное мы и сами понимаем, все мы хотим видеть с собой адекватную, управляемую собаку

Вы знаете, я думал, что написал очень доходчиво. Ну давайте попробуем ещё раз. Я спрашивал, действительно-ли хозяйка хочет отучить его навсегда от агрессии к людям, ведь бывает как: вот идёт просто мужчина или просто женщина, на них рычать не надо, а вот этого поддатого придурка можно бы и шугануть! Я уже писал, что всё это может идти из детства - "Защитник растёт". В первую очередь надо устранять причину, а она, зачастую не совсем в собаке.
По поводу социализации: я тоже писал, как я этим занимался - доходил до ближайшей станции метро и гулял от станции до остановки общественного транспорта с заходом на рынок.
По поводу запрещающей команды конкретно: открываю "Правила и нормативы проверки нервной системы, дрессировки испытаний и соревнований по рабочем качествам в системе РФЛС", подписано 19.09.95г. Ерусалимский Е.Л.
П.5.1.10
" ПРЕКРАЩЕНИЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ"
По команде управляющего эксперта дрессировщик подготавливает 2 кусочка лакомства. Первый он скармливает собаке, а, предлагая на раскрытой ладони второй, одновременно подаёт запрещающую команду. Собака не должна съесть этот кусочек лакомства.
Как конкретно научить - точно так-же - протягиваете на раскрытой ладони кусочек лакомства и подаёте запрещающую команду. Если она не выполнена - отрицательное подкрепление, которое идёт по возрастающей. И так - пока не научитесь.
По поводу агрессии - может я опять как-то не ясно выразил свою мысль, попробую ещё раз. Агрессия у охотничьих пород, я думаю ФС относится к ним, порок, и этим сказано всё.

 Отправлено: 03.10.14 18:20. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

Когда я училась водить - а к 35 годам я НИ РАЗУ не трогалась с места на машине, так вот когда я училась, моя автошкола на развлекала меня историями из жизни про "набор стандартных ситуаций", а заставляла вызубрить теорию и натаскала на практике. Истории я на форумах ГИБДД читала на досуге.

Маша! Так ПДД и есть, по сути, набор стандартных ситуаций, да плюс ещё практика под наблюдением опытного инструктора! В такой ситуации грех не научиться, да ещё продублированные педали. Но человек с собакой выходит на улицу и в большинстве не знает правил этого мира, и рядом нет инструктора с продублированным поводком. Причём всё может усугубляться определённым темпераментом собаки, а так-же (что тоже не редкость) слепой любовью хозяев.
Может быть Вам создать что-то вроде "Памятки по воспитанию и дрессировке"? А то всё разбросано по темам.
Как там у Некрасова: "Сейте разумное, доброе, вечное".

 Отправлено: 03.10.14 18:35. Заголовок: КУКУШКА пишет: Я сп..

КУКУШКА пишет:

цитата:

Я спрашивал, действительно-ли хозяйка хочет отучить его навсегда от агрессии к людям,

Да, хочет!
КУКУШКА пишет:

цитата:

ведь бывает как: вот идёт просто мужчина или просто женщина, на них рычать не надо, а вот этого поддатого придурка можно бы и шугануть! Я уже писал, что всё это может идти из детства - "Защитник растёт". В первую очередь надо устранять причину, а она, зачастую не совсем в собаке.

Они не хотят никакого защитника. Я вам потом выложу фото мужа Миши :). Это снимет вопросы :).
КУКУШКА пишет:

цитата:

По поводу социализации: я тоже писал, как я этим занимался - доходил до ближайшей станции метро и гулял от станции до остановки общественного транспорта с заходом на рынок.

Он много где бывает.
КУКУШКА пишет:

цитата:

Первый он скармливает собаке, а, предлагая на раскрытой ладони второй, одновременно подаёт запрещающую команду. Собака не должна съесть этот кусочек лакомства. Как конкретно научить - точно так-же - протягиваете на раскрытой ладони кусочек лакомства и подаёте запрещающую команду. Если она не выполнена - отрицательное подкрепление, которое идёт по возрастающей. И так - пока не научитесь.

Едрит, а это вообще к чему???

 Отправлено: 03.10.14 18:40. Заголовок: Reedly Road пишет: ..

Reedly Road пишет:

цитата:

И еще. Я регулярно веду семинары по хендлингу, которые ВСЕГДА переходят в семинары по поведению собак. Так получается, когда люди хотят научиться реально управлять собакой, а не просто 4 ноги поставить. Так вот самыми результативными у меня всегда являются новички. Да, я очень дотошная, и пока не удостоверюсь, что человек всё понял и МОЖЕТ ВОСПРОИЗВЕСТИ на практике, я от него не отстану. Здесь на форуме многие у меня были на семинарах, и подтвердят. И это не демагогия, а реальный результат, который видят и ученики, и коллеги по группе. Поэтому новички - МОЛОДЦЫ!

Маша! Я не новичок, но всегда с большим удовольствием хожу на всякие семинары и т.п. Но не всем это удаётся, широка страна моя родная.
А есть и другая категория: "Каждый госконец с детства академик".

 Отправлено: 03.10.14 18:40. Заголовок: КУКУШКА пишет: Маша..

КУКУШКА пишет:

цитата:

Маша! Так ПДД и есть, по сути, набор стандартных ситуаций

Да ладно :) А по-моему, ПДД как раз свод ПРАВИЛ, чтобы никаких ситуаций у водителя не случилось. И огромный процент водителей водит безаварийно, и учится не "от противного". Так и в собаках. Не надо никаких ситуаций, люди должны учится сразу на хорошем примере и с хорошими учителями.
Будет здорово, если от вас такой совет получит Наташа с Кирюшей.
КУКУШКА , а у вас есть права? Вы за рулем?